就是不思考善惡，就像不必思考近戰為何要用AB對抗AC一樣。因為你已經在玩DND/PF，在遊戲範圍內，按照已經定義好的東西來延展才是正常遊戲方式。
沒錯啊，所以我說過真的不行我會選擇換個系統。我也說過超過11樓就已經不是樓主能用上的建議。而是我對善惡的定義。
為何DND會定義一個錯漏百出各種難以自圓其說的善惡觀？因為現實就是這麼殘酷，沒有三次元普世認可的絕對善惡，絕大部分事情拿出來都只能說一句「具體問題具體分析」，再深一層就是道德思辨>道德撕逼，比如歷久不衰的變軌問題，又或者瞎扯了十年的斯坦索姆。再往大點來說，人類幾千年了呢，這種道德思辨一直在玩，為何你會覺得在這麼個小論壇幾個人瞎BB就能弄出一個哪怕是幾十人範圍內就普遍認可的絕對善惡？事實上就是不可能。
我覺得不是三次元沒有，而是人們最後選擇不去想。而且也是是因為人們將好壞加諸在善惡上，才會搞得概念本身變得虛無飄渺。而遊戲的設計者可能也沒有真的十分深入地思考過。也或許是他們還沒能想到。
變軌問題用我的提出的原則是能分辨的。變軌所有的選項都是「惡」，人們只是因應認知的「好壞」選擇結果。除非行為人去代替所有的人去犧牲，那才會有「惡」以外的結果，但變軌問題就是沒有犧牲自己的選項。
另一個例子，我沒有玩魔獸世界，所以斯坦索姆是什麼問題我不明白。如果能超出目前我提出的原則，你可以提出來解釋一下，我需要別人的意見讓這個原則更完備。
人類不只幾千年，而人類也一直在進步。
風雲雨霧雷電，幾千年來人們一直認為天氣是神和天使的作為。認為要去理解「事實上根本不可能」。然而現代近兩百年的天氣學發展，我們已經能夠明白天氣就是物理現象，能理解天氣的原理，甚至還能去預測天氣，只差永遠不嫌快的計算機。
天花、瘧疾……幾千年來人們一直認為疾病是神和惡魔的作為，人們只能逆來順受，獻上祈禱。認為要去理解「事實上根本不可能」。然而隨著醫學發展，我們已經能夠明已經能理解疾病的成因，也能治癒許多以前被視為是絕症的病。
人類還有許多壯舉，而這些壯舉都是始於一些人不斷地努力累積而成就的。而它們最開始都是被人認為「根本不可能」。
我應該認為絕對無法弄出來善惡的原則嗎？
在這裡思考的我不是只有我一個人的力量，我的思想和知識始於先人努力的累積，我的討論也有其他人參與。swda266626和其他人的觀點幫助我整理出原則，而聖裁的例子更是徹底指出舊原則的不完備，讓我修正了原則也推翻了先前一些判斷結果。這些事情還會再發生。我沒有認為這個原則已經可以解釋所有情形，但我願意去思考，如何才能完善它。而不是放棄思考。直接省事地說「根本不可能」，我從不小看人類的知性。
我的力量是有限的，因此我需要人提意見來幫我完善這個規則。有別人參與才能更快看得更清楚。
那么既然不可能有结果，要想的就不是得到这个结果，而是这个瞎扯的过程本身的意义，毕竟有时过程是有意义的。但正好，这种空泛的道德思辨对于跑团是毫无意义的。因为第一，有书本告诉所有人，提出“九阵营”这个概念的官方有定义，使用九阵营就是认可它的定义；第二，同样DND还有一条第零规则，DM最大，那么DM也可以说了算；第三，作为团体游戏，DM照顾PC想法理所当然，那么DM和PC共同认可即可。这些才是玩跑团游戏的正常流程，再接下去不过是具体到某个事件某些参与者互相扯皮，跟其他人无关，更无所谓客观善恶观。这种事我相信跑团跑得多了的人都懂得处理，纯粹的私人问题。
說「不可能」是你為你選擇放棄，選擇不思考。
基本上你沒有駁倒我的觀點，你只是選擇放棄思考一直說「不可能」、「現實就是」、「事實上就是不可能」。
第一，陣營如果如此完美，解釋得這麼清楚，就不會有這麼多撕逼，而PF也不會搞出移除陣營的規則。
第二，只要人會思考，自然會面向懷疑。我不希望自己和我的玩家們都不思考，希望我在當GM時拿得出能讓玩家信服的說法。不管有沒有道理，總是用「DM最大DM說了算」來解決，我大概只能吸引到一些不喜歡動腦又容易撕逼的玩家。
第三，我就是在嘗試弄出一個能共同認可的原則。
你提的那三項，並不是跑團的流程。而是為了方便跑團的建議吧？
我想不是「沒有」，而是你放棄去找。如果處理是指除了妥協之外就是退團。那我想第一次跑團的人也會處理。
现实不可能有你所谓的客观善恶，然而DND需要的就是客观善恶，所以它强行制定了。所以大家都是以“这个善恶观很幼稚但可以用来游戏”为前提使用。
我想不是「不可能」，是還沒有找到，而你放棄去找。我想做的是，想辦法找出一個不幼稚的善惡概念，能用它來遊戲。系統有限制的話我就試著去思考如何改良他吧，反正我也不是第一個。再不行就換一個。
既然跑团本身不需要这种玩家自己提出的普世的善恶绝对论，那么这种扯皮的价值仅仅在于讨论的人之间思想碰撞碰撞，其实也就是所谓道德思辨，玩多了变成道德撕逼而已。如果你打算玩道德思辨，那么就是跟跑团活动、以跑团为中心的DND无关。当然我不会否认道德思辨本身的趣味，辩论赛总有很多人喜欢的，大家也知道辩论赛的结论根本不重要，同样如上面所说，人类一直玩了几千年呢。
我進行這個討論只是想弄出一個清楚的善惡原則，讓我跑團時能用啊。可以算是為了團準備吧，準備不算跑團的活動之一嗎？玩家提出問題時，我得說的能讓人能接受。
事實上這幾天的思考是蠻有趣的，我如果選擇不思考的話可能就沒有這個樂趣，也沒辦法弄清這麼多事情。人類不只幾千年，道德思辨應該要更久，只是至善的概念大概在唯一神的概念出現後開始被人討論。
但是这不是跑团，不是TRPG，不是DND，仅仅是道德思辨游戏。
這裡沒有玩家、沒有主持人，沒有骰子和故事。本來就沒有人認為這是TRPG或DND。這是善惡的討論啊。
我進行這個討論只是想弄出一個清楚的原則，讓我跑團時能用啊。這個討論本來就不是團啊。
