萌新求一个远程debuff的思路

[灰骑士]

烟花那个为什么要吃专长我没看出来，工艺炼金术有等级不就可以剪短引线了，倒是找个助手来帮忙点可能稍微有点麻烦，打反射有打反射的优势。

又去看了一下，我理解错了，我刚才以为这是XX trick一样要点专长，那这样的话确实不错，至少前期挺好的，可能就是动作问题会卡，还有就是会误伤，不像法术可以空爆，总体赞同

误伤的问题的话，我就说一个有着极其多可能性的魔法物品——精控蒸馏器。当然你得先说服dm手册外的炼金物品也可以自发炼金。

有自发炼金格式的应该都可以，没写的应该不行，不过我这个蒸馏器没啥用，1w3又贵，也只能排除一个种族，碰到异种队或者敌人和你类型相同直接歇逼，后期有钱了也没很多用得上的炼金物品了，感觉有点菜

[六行化雨]

烟花那个为什么要吃专长我没看出来，工艺炼金术有等级不就可以剪短引线了，倒是找个助手来帮忙点可能稍微有点麻烦，打反射有打反射的优势。

又去看了一下，我理解错了，我刚才以为这是XX trick一样要点专长，那这样的话确实不错，至少前期挺好的，可能就是动作问题会卡，还有就是会误伤，不像法术可以空爆，总体赞同

误伤的问题的话，我就说一个有着极其多可能性的魔法物品——精控蒸馏器。当然你得先说服dm手册外的炼金物品也可以自发炼金。

有自发炼金格式的应该都可以，没写的应该不行，不过我这个蒸馏器没啥用，1w3又贵，也只能排除一个种族，碰到异种队或者敌人和你类型相同直接歇逼，后期有钱了也没很多用得上的炼金物品了，感觉有点菜

人类用起来当然会束手束脚一点，但是随便说两种其他应用，比如你是猫族，对类人生物（猫族）无效的发烟棒你觉得怎么样？调整毒药配合毒云香炉，自己周围20尺靠近你的敌人都得吸毒又怎么样？娱乐一点你可以自己身上绑满烟花，冲进人堆里一个整轮动作点燃自爆，然后毫发无损。想象力显然能增加很多用法。如果dm同意你给范围外的炼金物品也自发炼金那效果就更好了——

[灰骑士]

人类用起来当然会束手束脚一点，但是随便说两种其他应用，比如你是猫族，对类人生物（猫族）无效的发烟棒你觉得怎么样？调整毒药配合毒云香炉，自己周围20尺靠近你的敌人都得吸毒又怎么样？娱乐一点你可以自己身上绑满烟花，冲进人堆里一个整轮动作点燃自爆，然后毫发无损。想象力显然能增加很多用法。如果dm同意你给范围外的炼金物品也自发炼金那效果就更好了——

主要问题是，你的队友大概率不会和你种族完全相同

[六行化雨]

站位是可以控制的，发烟棒这种你也可以给队友定制。再说你可以先准备对类人生物无效的，遇到类人敌人再考虑只用对自己无效的。炼金术师不就是大量物品对策求解吗，这个可以提升很多操作的空间。

[灰骑士]

站位是可以控制的，发烟棒这种你也可以给队友定制。再说你可以先准备对类人生物无效的，遇到类人敌人再考虑只用对自己无效的。炼金术师不就是大量物品对策求解吗，这个可以提升很多操作的空间。

主要还是1w3太贵了，厉害的时候买不起，买得起的时候不是特别有用，我觉得你说的很多单考虑效果都是不错的，但是不能忽略成本和性价比

[灰骑士]

我不觉得传导可以打炸弹，炼金炸弹那个su能力效果是让你制造一个武器，而传导的效果是让你把一个需要远程接触攻击的能力附带上去——这要是能够附带可太过牵强了。

而毒素的问题，就算就算最最苛刻的方式来算，把毒素的伤害视为和箭的伤害一同造成的，爆裂飞弹的原文效果也是——it deals damage normally and detonates as if the alchemist had thrown the bomb at the target. 附带的炸弹是另外计算的，也不存在一个roll里重复多次加值的问题。所以两倍智力伤害一点问题都没有。

然后有关传导，炼金的炸弹能力是制作+投掷炸弹，而且炸弹说的是are considered weapons，本身也并不存在于任何武器例表中，所以我不认为炸弹的能力是制作一个武器

而且，炸弹是Su

传导的要求是makes a successful attack of the appropriate type就可以channel the energy of a spelllike or supernatural ability that relies on a melee or ranged touch attack to hit its target

那么，
炸弹是否是SU require ranged touch attack？

是，所以可以传导

更多讨论可以看p子官网，可以看到大部分都是认为能传递的

[六行化雨]

我不觉得传导可以打炸弹，炼金炸弹那个su能力效果是让你制造一个武器，而传导的效果是让你把一个需要远程接触攻击的能力附带上去——这要是能够附带可太过牵强了。

而毒素的问题，就算就算最最苛刻的方式来算，把毒素的伤害视为和箭的伤害一同造成的，爆裂飞弹的原文效果也是——it deals damage normally and detonates as if the alchemist had thrown the bomb at the target. 附带的炸弹是另外计算的，也不存在一个roll里重复多次加值的问题。所以两倍智力伤害一点问题都没有。

然后有关传导，炼金的炸弹能力是制作+投掷炸弹，而且炸弹说的是are considered weapons，本身也并不存在于任何武器例表中，所以我不认为炸弹的能力是制作一个武器

而且，炸弹是Su

传导的要求是makes a successful attack of the appropriate type就可以channel the energy of a spelllike or supernatural ability that relies on a melee or ranged touch attack to hit its target

那么，
炸弹是否是SU require ranged touch attack？

是，所以可以传导

更多讨论可以看p子官网，可以看到大部分都是认为能传递的

that relies on a melee or ranged touch attack to hit its target。炼金炸弹这个能力relies攻击吗？不，是这个能力效果所造出的炸弹relies攻击，你完全可以造一个炼金炸弹不丢出去，然后失效，炼金炸弹这个职业能力甚至没提到接触攻击。对比强酸镖之类的，发动方式就是接触攻击，这叫relies。同理 我也不觉得传导可以拿来打念袭，当然你要是能说服dm用这个偏灰的用法的话，那当然也没问题。

[灰骑士]

我不觉得传导可以打炸弹，炼金炸弹那个su能力效果是让你制造一个武器，而传导的效果是让你把一个需要远程接触攻击的能力附带上去——这要是能够附带可太过牵强了。

而毒素的问题，就算就算最最苛刻的方式来算，把毒素的伤害视为和箭的伤害一同造成的，爆裂飞弹的原文效果也是——it deals damage normally and detonates as if the alchemist had thrown the bomb at the target. 附带的炸弹是另外计算的，也不存在一个roll里重复多次加值的问题。所以两倍智力伤害一点问题都没有。

然后有关传导，炼金的炸弹能力是制作+投掷炸弹，而且炸弹说的是are considered weapons，本身也并不存在于任何武器例表中，所以我不认为炸弹的能力是制作一个武器

而且，炸弹是Su

传导的要求是makes a successful attack of the appropriate type就可以channel the energy of a spelllike or supernatural ability that relies on a melee or ranged touch attack to hit its target

那么，
炸弹是否是SU require ranged touch attack？

是，所以可以传导

更多讨论可以看p子官网，可以看到大部分都是认为能传递的

that relies on a melee or ranged touch attack to hit its target。炼金炸弹这个能力relies攻击吗？不，是这个能力效果所造出的炸弹relies攻击，你完全可以造一个炼金炸弹不丢出去，然后失效，炼金炸弹这个职业能力甚至没提到接触攻击。对比强酸镖之类的，发动方式就是接触攻击，这叫relies。同理 我也不觉得传导可以拿来打念袭，当然你要是能说服dm用这个偏灰的用法的话，那当然也没问题。

你要这样抠自然可以。。。只能说我见到的绝大部分（包括设计师）都认为炸弹和念袭可以传导。。。如果你真的觉得炸弹不算ability rely on ranged touch attack的话。。

[六行化雨]

我不觉得传导可以打炸弹，炼金炸弹那个su能力效果是让你制造一个武器，而传导的效果是让你把一个需要远程接触攻击的能力附带上去——这要是能够附带可太过牵强了。

而毒素的问题，就算就算最最苛刻的方式来算，把毒素的伤害视为和箭的伤害一同造成的，爆裂飞弹的原文效果也是——it deals damage normally and detonates as if the alchemist had thrown the bomb at the target. 附带的炸弹是另外计算的，也不存在一个roll里重复多次加值的问题。所以两倍智力伤害一点问题都没有。

然后有关传导，炼金的炸弹能力是制作+投掷炸弹，而且炸弹说的是are considered weapons，本身也并不存在于任何武器例表中，所以我不认为炸弹的能力是制作一个武器

而且，炸弹是Su

传导的要求是makes a successful attack of the appropriate type就可以channel the energy of a spelllike or supernatural ability that relies on a melee or ranged touch attack to hit its target

那么，
炸弹是否是SU require ranged touch attack？

是，所以可以传导

更多讨论可以看p子官网，可以看到大部分都是认为能传递的

that relies on a melee or ranged touch attack to hit its target。炼金炸弹这个能力relies攻击吗？不，是这个能力效果所造出的炸弹relies攻击，你完全可以造一个炼金炸弹不丢出去，然后失效，炼金炸弹这个职业能力甚至没提到接触攻击。对比强酸镖之类的，发动方式就是接触攻击，这叫relies。同理 我也不觉得传导可以拿来打念袭，当然你要是能说服dm用这个偏灰的用法的话，那当然也没问题。

你要这样抠自然可以。。。只能说我见到的绝大部分（包括设计师）都认为炸弹和念袭可以传导。。。如果你真的觉得炸弹不算ability rely on ranged touch attack的话。。

如果设计师明确指出认为传导能传炸弹或者念袭，那你没必要和我在这讨论，直接贴个链接过来给我康康不就好了x

[六行化雨]

顺带一提，设计师甚至有表明可以无视条件先选出专长，直到符合条件了再生效这种用法（炼金术灵感）。估计是拿来利好一些玩变形的，这种用法完全就看dm怎么判了。