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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: Narr 于 2017-01-04, 周三 11:39:00

主题: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-04, 周三 11:39:00
如题,在只开核心、APG、UC、UM和UE,等级上限16的情况下,以小白我的微末道行只想出了一个先知(13)/野蛮人(3)的build(细节见剧透内容)
野蛮人选巨人杀手变体,3级拿约顿之握的1点命中,狂暴之力拿无比精准的1点命中
先知选取金属秘示域,依靠剑刃之舞启示拿+2命中,依靠跛足诅咒免疫疲乏从而实现自由开关狂暴和自由应用狂怒终结(存疑)
武器是大型矮人重斧,伤害1d10升到2d8,冲击附魔升到3d8,重压之刃升到4d8,变大升到6d8
buff包括锋锐术(10min/lvl)、重压之刃(1min/lvl)、光荣时刻(1min/lvl,非必备)、敬畏武器(1min/lvl,非必备)、正气如虹(1r/lvl)、神能(1r/lvl)
依靠瞬发超魔权杖实现1轮内上齐正气如虹和神能
依靠背景特性拿额外1点幸运加值(天佑)和2CL

应用要害打击的标准动作攻击伤害只有
+34[+12BAB+8力量+2狂暴+5增强+5神能+1天佑+2正气如虹+2剑刃之舞+1无比精准+3光荣时刻-4猛力攻击-1体型-2武器尺寸+1擅长巨兵](6d8+12力量+12猛力攻击+3狂暴+3光荣时刻+5增强+5神能+1天佑+3正气如虹+2敬畏武器+12d8精通暴击+63狂怒终结=27+46+54+63=190(突然发现自己一开始算错了诶嘿 :em032),重击19-20/x3[(6d8+46)x3+12d8+63=336],+5冲击大型矮人重斧)

全力攻击伤害只有
+29/+29/+24/+19[+12BAB+8力量+2狂暴+5增强+5神能+1天佑+2正气如虹-4猛力攻击-1体型-2武器尺寸+1擅长巨兵]((6d8+12力量+12猛力攻击+3狂暴+5增强+5神能+1天佑+3正气如虹+2敬畏武器)x3=(6d8+43)x4=256,重击19-20/x3[256+51.2=307.2],+5冲击大型矮人重斧)

考虑选取推进强袭专长,应对猛扑时尽量用准备动作打暴击+推进强袭(冲撞战技可以实现打伤害的同时移动对手吗,实在记不得了)
感觉还是好鶸……请问这个build还有多少提升空间,能否达到这个等级(勉强)合格的战力呢?
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 丞相2017-01-04, 周三 13:05:41
眼看着也是天天捉虫CHM的大佬。

以某仅有一次的15级团经验来看,命中基本是溢出的,但是伤害……同级PC大概没几个能挨过这一刀,怪物……必然两刀。
所以问题是,你的生存能力能活到自己砍出第二刀么?
如果能在各种复杂情况下都能稳定砍上四五轮,大概是没问题。如果就是一刀,你不死我死这种,肯定不行。
目前只看到了命中和输出,先攻、AC、豁免、视觉、机动力等等全是空白,这怎么说。

请大佬们指出错误之处,请愚者介绍一下传说中的铁王剑一轮3次VS猛扑的技艺。

主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 笨哈2017-01-04, 周三 15:41:52
愚者那招我記得是協同衝鋒,需要隊友配合
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: mikun2017-01-04, 周三 16:06:48
前戏有点多哦

免疫疲乏那个我觉得不能让你躲过狂怒终结的效果,因为后面有说,即时平常不会疲乏一样会变疲乏。
不过一些将疲乏转换成别的东西的可以,但是问题是那些玩意你这个拓展都不开。

我觉得没有铁王没有自由变巨没有无限狂怒终结的话,没必要非要走一刀流
16级蛮子迷信猛扑诡击破甲祛法吞噬魔法反击姿态,配上8DR/-还不是美滋滋。
攻击高,豁免高,AC低但是别人打你还要先吃你一刀
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-04, 周三 16:10:21
眼看着也是天天捉虫CHM的大佬。

以某仅有一次的15级团经验来看,命中基本是溢出的,但是伤害……同级PC大概没几个能挨过这一刀,怪物……必然两刀。
所以问题是,你的生存能力能活到自己砍出第二刀么?
如果能在各种复杂情况下都能稳定砍上四五轮,大概是没问题。如果就是一刀,你不死我死这种,肯定不行。
目前只看到了命中和输出,先攻、AC、豁免、视觉、机动力等等全是空白,这怎么说。

请大佬们指出错误之处,请愚者介绍一下传说中的铁王剑一轮3次VS猛扑的技艺。
大佬没有,小白有一只 :em003

生存能力的话血量差不多能扛住自己一刀吧,AC刚上40(不过房规有给额外1/2BAB的AC补正),豁免只有+5抗力大概勉勉强强吧
这个卡做得有点剧情向(比如选了三个造物专长之类的)所以细节大概参考价值不大了

话说VS作为单独的标动没办法跟猛扑结合吧……或者不如说,VS压根就不能跟冲锋结合http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9pyy (http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9pyy)
即使是骑乘也不行http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9ru6 (http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9ru6)
话说回来,协同冲锋也需要一个直觉动作,所以大概是做不到一轮三次的吧
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-04, 周三 16:22:03
前戏有点多哦

免疫疲乏那个我觉得不能让你躲过狂怒终结的效果,因为后面有说,即时平常不会疲乏一样会变疲乏。
不过一些将疲乏转换成别的东西的可以,但是问题是那些玩意你这个拓展都不开。

我觉得没有铁王没有自由变巨没有无限狂怒终结的话,没必要非要走一刀流
16级蛮子迷信猛扑诡击破甲祛法吞噬魔法反击姿态,配上8DR/-还不是美滋滋。
攻击高,豁免高,AC低但是别人打你还要先吃你一刀
恩,前面的解释忽略就好

免疫疲乏那里就是因为这个我写了存疑,有考虑舍弃1级蛮子拿免疫力竭再把狂暴之力的无比精准换成无边怒火,加起来会损失2点命中2点伤害就是了,一样可以拿无限狂怒终结
实在萌不起来扑上去又抓又咬的粗壮大汉……
话说扩展看得少的我孤陋寡闻了,铁王是哪个扩展的啊
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: mikun2017-01-04, 周三 16:53:26
 :em032
我的前戏有点多是说作为近战你BUFF太多了。。全BUFF的没啥意义
不过你要拿14+2/2先知的免疫力竭吗。。

你扑上去XJ8全回合砍
和16级蛮子扑上去XJ8全回合砍有啥区别咯
又不是天武

武器大师手册-铁王斩裂剑
铁王斩裂剑 Gorum`s Swordmanship
  古拉姆的信徒练习如何将巨剑的一劈威力发挥到最大化的技法。

可选替换能力:一个混乱中立阵营,信仰古拉姆的野蛮人或是战士可以将一个战士奖励专长或是一个野蛮人狂暴之力换取本技法的基础奖励。
基础奖励:如果你拥有暴击专长,那么你可以在冲锋后使用巨剑进行的一次攻击适用暴击专长的效果。如果你没有暴击专长,那么你在冲锋后发动的那次攻击获得额外1点伤害加值。若你在回合内使用巨剑发动过暴击专长进行攻击,则之后你进行的第一次借机攻击可以应用暴击专长的好处。

进阶先决条件:力量13,顺势劈,猛力攻击,暴击,基本攻击加值+10
可选替换能力:一个混乱中立阵营,信仰古拉姆的10级野蛮人或是战士可以将一个战士奖励专长或是一个野蛮人狂暴之力换取本技法的进阶奖励,即使他们未满足先决条件。
进阶奖励:当你持用巨剑并使用暴击,精通暴击或高等暴击专长时,这次攻击造成的伤害在目标尝试施法时可以视为持续伤害效果,他必须通过一个专注检定来成功进行施法。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-04, 周三 17:05:46
:em032
我的前戏有点多是说作为近战你BUFF太多了。。全BUFF的没啥意义
不过你要拿14+2/2先知的免疫力竭吗。。

你扑上去XJ8全回合砍
和16级蛮子扑上去XJ8全回合砍有啥区别咯
又不是天武

武器大师手册-铁王斩裂剑
铁王斩裂剑 Gorum`s Swordmanship
  古拉姆的信徒练习如何将巨剑的一劈威力发挥到最大化的技法。

可选替换能力:一个混乱中立阵营,信仰古拉姆的野蛮人或是战士可以将一个战士奖励专长或是一个野蛮人狂暴之力换取本技法的基础奖励。
基础奖励:如果你拥有暴击专长,那么你可以在冲锋后使用巨剑进行的一次攻击适用暴击专长的效果。如果你没有暴击专长,那么你在冲锋后发动的那次攻击获得额外1点伤害加值。若你在回合内使用巨剑发动过暴击专长进行攻击,则之后你进行的第一次借机攻击可以应用暴击专长的好处。

进阶先决条件:力量13,顺势劈,猛力攻击,暴击,基本攻击加值+10
可选替换能力:一个混乱中立阵营,信仰古拉姆的10级野蛮人或是战士可以将一个战士奖励专长或是一个野蛮人狂暴之力换取本技法的进阶奖励,即使他们未满足先决条件。
进阶奖励:当你持用巨剑并使用暴击,精通暴击或高等暴击专长时,这次攻击造成的伤害在目标尝试施法时可以视为持续伤害效果,他必须通过一个专注检定来成功进行施法。
搜噶,因为这张卡有点剧情向所以做成了先知为主,也是有点想看看战牧这种东西玩VS到底能走多远吧,一个buff轮总归是难免的
所以说白了,小白我是想,在保持剧情向的前提下尽量保证一点战力
当然了这是想得美,不过我是觉得,如果有人真的能做到这种事的话,那应该就在这个区里了吧
所以还请大佬们多多赐教了

话说回来其实忘了UE也开了的,之前因为存疑的地方存疑所以没考虑拿那条绑腰绳,反正免疫力竭横竖是早晚要拿的,直接16级拿到免疫力竭加上狂暴之力无边怒火就可以毫无问题地无限狂怒终结VS了吧

野兽图腾这种东西啊我便是实在萌不起来……总觉得这蛮子砍到一半就该兽性大发才对,好吧大概是我魔障了
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bigdolphin2017-01-05, 周四 13:04:49
首先重压之刃与冲击武器不叠加

其次16级这个伤害有点低了,一套广播体操下来才和8级吊链僧差不多伤害
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-05, 周四 14:23:46
首先重压之刃与冲击武器不叠加

其次16级这个伤害有点低了,一套广播体操下来才和8级吊链僧差不多伤害
喔还真是不叠加,这就有点疼了……多谢了http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1gg#v5748eaic9qx4 (http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1gg#v5748eaic9qx4)
不开掉链子
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bedivere2017-01-05, 周四 15:16:29
首先重压之刃与冲击武器不叠加

其次16级这个伤害有点低了,一套广播体操下来才和8级吊链僧差不多伤害
请教一下8级武僧如何一套打出200伤害……
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: mikun2017-01-05, 周四 16:33:09
 :em032估计得带装备吧
然后全命中算期望伤害
反噬元素重拳的肘裂击龙拳或者千手百裂上200应该是没啥问题的

18力带2力量腰带的1级愤怒灵心能狂怒者+7级吊链僧拿反噬元素伤害重拳护符找人拍个高等魔牙
血怒后力量26(+8)
加速疾风连击暴气猛力肘裂击
4下满BAB+2下-5
6*(1d8+12+2d6+1d6+6+2)=
6*(4.5+12+7+3.5+6+2)=210

18力带2力量腰带的8级千手百裂吊链僧拿反噬元素伤害重拳护符找人拍个高等魔牙
力量20(+5)
加速疾风连击暴气猛力肘裂击
4下满BAB+2下-5
6*(1d10+5+2d6+1d6+6+2)+2d6+4d6*4=
6*(5.5+5+7+3.5+6+2)+7+14*4=237
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bedivere2017-01-05, 周四 17:04:32
:em032估计得带装备吧
然后全命中算期望伤害
反噬元素重拳的龙拳肘裂击或者千手百裂上200应该是没啥问题的

18力带2力量腰带的1级愤怒灵心能狂怒者+7级吊链僧拿反噬元素伤害重拳护符找人拍个高等魔牙
血怒后力量26(+8)
加速疾风连击暴气猛力肘裂击
4下满BAB+2下-5
6*(1d8+12+2d6+1d6+6+2)=
6*(4.5+12+7+3.5+6+2)=210

18力带2力量腰带的8级千手百裂吊链僧拿反噬元素伤害重拳护符找人拍个高等魔牙
力量20(+5)
加速疾风连击暴气猛力肘裂击
4下满BAB+2下-5
6*(1d10+5+2d6+1d6+6+2)+2d6+4d6*4=
6*(5.5+5+7+3.5+6+2)+7+14*4=237
:em032掉链僧这么多攻击次数吗,还真是厉害
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: mikun2017-01-05, 周四 17:12:29
 :em032不但次数多还可以无影脚短距离猛扑,AC爆棚,双高豁免主感知,强无敌
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 丞相2017-01-05, 周四 17:17:20
说的很客气?毕竟吹逼的时候我们都是说掉链僧6级216的,真实案例。当然,是包括各种友军Buff的满buff,还重击了一次。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 誓约推倒之剑2017-01-05, 周四 17:31:38
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\
另外16级打个200+差不多了,过量输出又没什么意义……(当然要是你们DM让你们去打魔神柱另说,巴巴托斯再爱我一次吧
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bigdolphin2017-01-05, 周四 17:32:57
说的很客气?毕竟吹逼的时候我们都是说掉链僧6级216的,真实案例。当然,是包括各种友军Buff的满buff,还重击了一次。
其实没算CH,算的是CR6怪物期望伤害
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 白貓2017-01-05, 周四 17:37:26
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-05, 周四 17:41:39
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: mikun2017-01-05, 周四 17:45:02
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\

讲道理满BAB多打不掉AB,人家已经很努力了。。其他职业光屁股也没得多多少把。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bigdolphin2017-01-05, 周四 17:48:06
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\
跑团圈子也流行张口就来么。
兼1级心能血蛮,血怒多4-6点命中
6级基础满BAB一下,疾风一下,暴气一下,有队友加速起码有4下是满BAB,最后一次-5,总共5下,全部是双手武器攻击...
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bigdolphin2017-01-05, 周四 17:51:48
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是有点低。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 誓约推倒之剑2017-01-05, 周四 17:53:00
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\
跑团圈子也流行张口就来么。
兼1级心能血蛮,血怒多4-6点命中
6级基础满BAB一下,疾风一下,暴气一下,有队友加速起码有4下是满BAB,最后一次-5,总共5下,全部是双手武器攻击...
心能那块其实没看过,按照列出来的力量调整从+5变+8算的,里面还有啥我不知道,就不争了。
下面那个AB=+8BAB+5力量+1加速+2魔牙-3猛力=+13,-5BAB额外一次和肘子-5AB的额外一次,有啥问题?
然后双手武器攻击和命中有啥关系……何况他用上重拳护符了不就是拳头吗?!
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-05, 周四 17:54:17
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bigdolphin2017-01-05, 周四 17:55:34
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\
跑团圈子也流行张口就来么。
兼1级心能血蛮,血怒多4-6点命中
6级基础满BAB一下,疾风一下,暴气一下,有队友加速起码有4下是满BAB,最后一次-5,总共5下,全部是双手武器攻击...
心能那块其实没看过,按照列出来的力量调整从+5变+8算的,里面还有啥我不知道,就不争了。
下面那个AB=+8BAB+5力量+1加速+2魔牙-3猛力=+13,-5BAB额外一次和肘子-5AB的额外一次,有啥问题?
然后双手武器攻击和命中有啥关系……何况看他的伤害1d10更有可能是拳头?
傻子才打肘子,全是双手1.5的大佬
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 誓约推倒之剑2017-01-05, 周四 17:57:49
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\
跑团圈子也流行张口就来么。
兼1级心能血蛮,血怒多4-6点命中
6级基础满BAB一下,疾风一下,暴气一下,有队友加速起码有4下是满BAB,最后一次-5,总共5下,全部是双手武器攻击...
心能那块其实没看过,按照列出来的力量调整从+5变+8算的,里面还有啥我不知道,就不争了。
下面那个AB=+8BAB+5力量+1加速+2魔牙-3猛力=+13,-5BAB额外一次和肘子-5AB的额外一次,有啥问题?
然后双手武器攻击和命中有啥关系……何况看他的伤害1d10更有可能是拳头?
傻子才打肘子,全是双手1.5的大佬
你这人说话真难听……然后我觉得你可能误解了一点,上面的数据是我根据mikun给出的数据倒推然后指出命中不足,跟你大概没多大关系
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: mikun2017-01-05, 周四 17:57:54
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\
跑团圈子也流行张口就来么。
兼1级心能血蛮,血怒多4-6点命中
6级基础满BAB一下,疾风一下,暴气一下,有队友加速起码有4下是满BAB,最后一次-5,总共5下,全部是双手武器攻击...
心能那块其实没看过,按照列出来的力量调整从+5变+8算的,里面还有啥我不知道,就不争了。
下面那个AB=+8BAB+5力量+1加速+2魔牙-3猛力=+13,-5BAB额外一次和肘子-5AB的额外一次,有啥问题?
然后双手武器攻击和命中有啥关系……何况看他的伤害1d10更有可能是拳头?

下面那个是千手百裂,自然是徒手拉
而且是18力开卡不是20力,也没买4力量腰带,没算英雄气概旗子艾恩石之类的,所以不用太纠结这些。。
满BAB 高力开卡
还可以兼职ID蛮愤怒灵+2+4一共+6力量,或者守护灵+4力量,被攻击后+2AB拳头大一圈,已经是非常厉害的命中了。。
 :em032当然和猎爹自带+4夹击+1背景+4衰败+1居高临下是没法比拉

要用双手武器打,就打不得那么高了,因为少一次攻击,或者用扫堂腿+高等摔绊,多补一次拳头。而且用龙拳的话是可以ID蛮+1.5倍力调的
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 誓约推倒之剑2017-01-05, 周四 18:01:53
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\
跑团圈子也流行张口就来么。
兼1级心能血蛮,血怒多4-6点命中
6级基础满BAB一下,疾风一下,暴气一下,有队友加速起码有4下是满BAB,最后一次-5,总共5下,全部是双手武器攻击...
心能那块其实没看过,按照列出来的力量调整从+5变+8算的,里面还有啥我不知道,就不争了。
下面那个AB=+8BAB+5力量+1加速+2魔牙-3猛力=+13,-5BAB额外一次和肘子-5AB的额外一次,有啥问题?
然后双手武器攻击和命中有啥关系……何况看他的伤害1d10更有可能是拳头?

下面那个是千手百裂,自然是徒手拉
而且是18力开卡不是20力,也没买4力量腰带,没买英雄气概旗子艾恩石之类的,所以不用太纠结这些。。
满BAB 高力开卡
还可以兼职ID蛮愤怒灵+2+4一共+6力量,或者守护灵+4力量,被攻击后+2AB拳头大一圈,已经是非常厉害的命中了。。
 :em032当然和猎爹自带+4夹击+1背景+4衰败是没法比拉

要用双手武器打,就打不得那么高了,因为少一次攻击,而且用龙拳的话是可以ID蛮+1.5倍力调的
嘛,我是觉得下面那个+13有点惨,特别是-5后的两下想打出你期望的全中伤害很困难,所以按照你那么算伤害有些水分的感觉
其实想想还是我这边更喜欢只算满BAB那几下伤害的问题,诶嘿
另外,楼上这种骂你傻子你能忍!?是我我就不能!(喂
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bedivere2017-01-05, 周四 18:20:38
 :em032快住手,楼主只是在问VS啊你们
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bigdolphin2017-01-05, 周四 20:29:44
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\
跑团圈子也流行张口就来么。
兼1级心能血蛮,血怒多4-6点命中
6级基础满BAB一下,疾风一下,暴气一下,有队友加速起码有4下是满BAB,最后一次-5,总共5下,全部是双手武器攻击...
心能那块其实没看过,按照列出来的力量调整从+5变+8算的,里面还有啥我不知道,就不争了。
下面那个AB=+8BAB+5力量+1加速+2魔牙-3猛力=+13,-5BAB额外一次和肘子-5AB的额外一次,有啥问题?
然后双手武器攻击和命中有啥关系……何况看他的伤害1d10更有可能是拳头?

下面那个是千手百裂,自然是徒手拉
而且是18力开卡不是20力,也没买4力量腰带,没买英雄气概旗子艾恩石之类的,所以不用太纠结这些。。
满BAB 高力开卡
还可以兼职ID蛮愤怒灵+2+4一共+6力量,或者守护灵+4力量,被攻击后+2AB拳头大一圈,已经是非常厉害的命中了。。
 :em032当然和猎爹自带+4夹击+1背景+4衰败是没法比拉

要用双手武器打,就打不得那么高了,因为少一次攻击,而且用龙拳的话是可以ID蛮+1.5倍力调的
嘛,我是觉得下面那个+13有点惨,特别是-5后的两下想打出你期望的全中伤害很困难,所以按照你那么算伤害有些水分的感觉
其实想想还是我这边更喜欢只算满BAB那几下伤害的问题,诶嘿
另外,楼上这种骂你傻子你能忍!?是我我就不能!(喂
草我都说了他半年傻子了,不说更咸
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: bigdolphin2017-01-05, 周四 20:48:16
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
提升?骚年你不换把武器么?
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: mikun2017-01-05, 周四 20:48:59
但是上面的武僧粗算一下命中只有+16和+13的样子,其中两下还吃-5,实际能打出的伤害很不稳定啊,敌人又不是木桩/_>\
跑团圈子也流行张口就来么。
兼1级心能血蛮,血怒多4-6点命中
6级基础满BAB一下,疾风一下,暴气一下,有队友加速起码有4下是满BAB,最后一次-5,总共5下,全部是双手武器攻击...
心能那块其实没看过,按照列出来的力量调整从+5变+8算的,里面还有啥我不知道,就不争了。
下面那个AB=+8BAB+5力量+1加速+2魔牙-3猛力=+13,-5BAB额外一次和肘子-5AB的额外一次,有啥问题?
然后双手武器攻击和命中有啥关系……何况看他的伤害1d10更有可能是拳头?

下面那个是千手百裂,自然是徒手拉
而且是18力开卡不是20力,也没买4力量腰带,没买英雄气概旗子艾恩石之类的,所以不用太纠结这些。。
满BAB 高力开卡
还可以兼职ID蛮愤怒灵+2+4一共+6力量,或者守护灵+4力量,被攻击后+2AB拳头大一圈,已经是非常厉害的命中了。。
 :em032当然和猎爹自带+4夹击+1背景+4衰败是没法比拉

要用双手武器打,就打不得那么高了,因为少一次攻击,而且用龙拳的话是可以ID蛮+1.5倍力调的
嘛,我是觉得下面那个+13有点惨,特别是-5后的两下想打出你期望的全中伤害很困难,所以按照你那么算伤害有些水分的感觉
其实想想还是我这边更喜欢只算满BAB那几下伤害的问题,诶嘿
另外,楼上这种骂你傻子你能忍!?是我我就不能!(喂
草我都说了他半年傻子了,不说更咸

 :em032 MD看了看你这个名字,我看穿了一切
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-05, 周四 22:36:16
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
提升?骚年你不换把武器么?
最近正在寻求武器上的提升
以小白我眼下能想到的,能拿的极限也就是大型单手武器和超大型轻型武器了,其中后者还不能上1.5倍力量,所以也就是大型重剑或者大型矮人重斧,都是中型1d10升到大型2d8
然后本来想说体型变大升到3d8,冲击附魔升到4d8,加个重压之刃升到6d8,现在看后两个不能重叠了所以只能到4d8,开狂怒终结的情况下就是一下子少了8*2*3=48点伤害,实在有点伤……暂时还没找到重新升到6d8的方式
或者莫非前辈能找到突破天际的钻头么(当然天武啦攻城武器啦什么的就算了
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 誓约推倒之剑2017-01-06, 周五 01:31:19
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
提升?骚年你不换把武器么?
最近正在寻求武器上的提升
以小白我眼下能想到的,能拿的极限也就是大型单手武器和超大型轻型武器了,其中后者还不能上1.5倍力量,所以也就是大型重剑或者大型矮人重斧,都是中型1d10升到大型2d8
然后本来想说体型变大升到3d8,冲击附魔升到4d8,加个重压之刃升到6d8,现在看后两个不能重叠了所以只能到4d8,开狂怒终结的情况下就是一下子少了8*2*3=48点伤害,实在有点伤……暂时还没找到重新升到6d8的方式
或者莫非前辈能找到突破天际的钻头么(当然天武就算了
用大型种族变大,神话变大,血脉之力变大后再变大,和DM屁眼交易(不
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-06, 周五 01:34:48
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
提升?骚年你不换把武器么?
最近正在寻求武器上的提升
以小白我眼下能想到的,能拿的极限也就是大型单手武器和超大型轻型武器了,其中后者还不能上1.5倍力量,所以也就是大型重剑或者大型矮人重斧,都是中型1d10升到大型2d8
然后本来想说体型变大升到3d8,冲击附魔升到4d8,加个重压之刃升到6d8,现在看后两个不能重叠了所以只能到4d8,开狂怒终结的情况下就是一下子少了8*2*3=48点伤害,实在有点伤……暂时还没找到重新升到6d8的方式
或者莫非前辈能找到突破天际的钻头么(当然天武就算了
用大型种族变大,神话变大,血脉之力变大后再变大,和DM屁眼交易(不
不开神话……开了神话这些讨论还有什么意义
PY交易的话最多或许能忽悠到掉链子(虽然和尚肯定不会开……),那么如果加上掉链子的话还有机会么
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 沉默的南瓜2017-01-06, 周五 01:37:29
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
提升?骚年你不换把武器么?
最近正在寻求武器上的提升
以小白我眼下能想到的,能拿的极限也就是大型单手武器和超大型轻型武器了,其中后者还不能上1.5倍力量,所以也就是大型重剑或者大型矮人重斧,都是中型1d10升到大型2d8
然后本来想说体型变大升到3d8,冲击附魔升到4d8,加个重压之刃升到6d8,现在看后两个不能重叠了所以只能到4d8,开狂怒终结的情况下就是一下子少了8*2*3=48点伤害,实在有点伤……暂时还没找到重新升到6d8的方式
或者莫非前辈能找到突破天际的钻头么(当然天武就算了
为啥不拿大型巨剑呢? 约顿之握不是允许你拿双手当单手用了么 所以大型双手=大型单手 还是可以用的啊
还有 为了擅长巨兵的一点AB浪费一级兼职= = 感觉提升不大啊

好吧 说了这么对废话还是没法帮助这个build
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 沉默的南瓜2017-01-06, 周五 01:38:33
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
提升?骚年你不换把武器么?
最近正在寻求武器上的提升
以小白我眼下能想到的,能拿的极限也就是大型单手武器和超大型轻型武器了,其中后者还不能上1.5倍力量,所以也就是大型重剑或者大型矮人重斧,都是中型1d10升到大型2d8
然后本来想说体型变大升到3d8,冲击附魔升到4d8,加个重压之刃升到6d8,现在看后两个不能重叠了所以只能到4d8,开狂怒终结的情况下就是一下子少了8*2*3=48点伤害,实在有点伤……暂时还没找到重新升到6d8的方式
或者莫非前辈能找到突破天际的钻头么(当然天武就算了
用大型种族变大,神话变大,血脉之力变大后再变大,和DM屁眼交易(不
不开神话……开了神话这些讨论还有什么意义
PY交易的话最多或许能忽悠到掉链子(虽然和尚肯定不会开……),那么如果加上掉链子的话还有机会么
对了 如果是DM权限最大的话 可以开奈科斯虫子啊 起手大体型 ....能8d6了呢
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 白貓2017-01-06, 周五 02:05:26
體型改變分成實際體型改變和有效體型改變,兩者可疊加,但各自效果都只取最高,很多堆武器傷害骰的build或方法都是無視此faq的 (http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9t5u)錯誤方法。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-06, 周五 02:12:45
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
提升?骚年你不换把武器么?
最近正在寻求武器上的提升
以小白我眼下能想到的,能拿的极限也就是大型单手武器和超大型轻型武器了,其中后者还不能上1.5倍力量,所以也就是大型重剑或者大型矮人重斧,都是中型1d10升到大型2d8
然后本来想说体型变大升到3d8,冲击附魔升到4d8,加个重压之刃升到6d8,现在看后两个不能重叠了所以只能到4d8,开狂怒终结的情况下就是一下子少了8*2*3=48点伤害,实在有点伤……暂时还没找到重新升到6d8的方式
或者莫非前辈能找到突破天际的钻头么(当然天武就算了
为啥不拿大型巨剑呢? 约顿之握不是允许你拿双手当单手用了么 所以大型双手=大型单手 还是可以用的啊
还有 为了擅长巨兵的一点AB浪费一级兼职= = 感觉提升不大啊

好吧 说了这么对废话还是没法帮助这个build
因为约顿之握不允许跨型……
引用
Jotungrip (Ex)

At 2nd level, a titan mauler may choose to wield a two-handed melee weapon in one hand with a –2 penalty on attack rolls while doing so. The weapon must be appropriately sized for her, and it is treated as one-handed when determining the effect of Power Attack, Strength bonus to damage, and the like.

This ability replaces uncanny dodge.
记得在哪里看到过这个变体连创作者本人都吐槽过是一个最终定稿版本基本没用的变体orz
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-06, 周五 02:18:25
體型改變分成實際體型改變和有效體型改變,兩者可疊加,但各自效果都只取最高,很多堆武器傷害骰的build或方法都是無視此faq的 (http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9t5u)錯誤方法。
是的发现了……那么请问还有办法能在应用vital strike之前绕开actual size和effective size来增加damage dice,或者连升两级size的方法吗
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-06, 周五 02:22:48
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
提升?骚年你不换把武器么?
最近正在寻求武器上的提升
以小白我眼下能想到的,能拿的极限也就是大型单手武器和超大型轻型武器了,其中后者还不能上1.5倍力量,所以也就是大型重剑或者大型矮人重斧,都是中型1d10升到大型2d8
然后本来想说体型变大升到3d8,冲击附魔升到4d8,加个重压之刃升到6d8,现在看后两个不能重叠了所以只能到4d8,开狂怒终结的情况下就是一下子少了8*2*3=48点伤害,实在有点伤……暂时还没找到重新升到6d8的方式
或者莫非前辈能找到突破天际的钻头么(当然天武就算了
用大型种族变大,神话变大,血脉之力变大后再变大,和DM屁眼交易(不
不开神话……开了神话这些讨论还有什么意义
PY交易的话最多或许能忽悠到掉链子(虽然和尚肯定不会开……),那么如果加上掉链子的话还有机会么
对了 如果是DM权限最大的话 可以开奈科斯虫子啊 起手大体型 ....能8d6了呢
DM不想开太多……现在最多放宽到开放UCUMUE以及UCa和Unchained(和尚除外)这一批U字辈的扩展,外加APG或许还有ARG里的Core Races部分,在这个框架下还有机会么 :em005
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-06, 周五 06:02:47
在某個嚴格爛強群16級沒打三四五六百都是不及格的(咦
还有只开APGUCUMUE的滥强群吗,真是一帮有节操的滥强呢
恕我直言,就算只开APGUCUMUE,楼主的输出在16级也是咸鱼级的。
那还用说,主楼早就说清楚鶸了,否则楼主何必发这贴
所以才想说有没有办法提升一下这种VS build
提升?骚年你不换把武器么?
总不成拿一把超大型阳炎剑吧……这也太灰了吧 :em032
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Noven2017-01-06, 周五 14:02:00
蛮子的变体已经修改过了

具体查prd
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-01-06, 周五 15:44:34
蛮子的变体已经修改过了

具体查prd
http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/ultimateCombat/classArchetypes/barbarian.html
引用
Titan Mauler (Archetype)
In lands overrun by giants, dragons, and other hulking beasts, entire fellowships of barbarians hone tactics and traditions with one purpose—to bring low these massive foes. While her enemies' size makes the creatures strong, the titan mauler is even stronger, taking up weapons from her fallen foes that no lesser warrior can lift, and using them when she beseeches the spirits to grant her increased size and greater ferocity against her titanic foes.

Big Game Hunter (Ex): A titan mauler gains a +1 bonus on attack rolls and a +1 dodge bonus to AC in melee with creatures larger than themselves. This ability replaces fast movement.

Jotungrip (Ex): At 2nd level, a titan mauler may choose to wield a two-handed weapon in one hand with a –2 penalty on attack rolls while doing so. The weapon must be appropriately sized for her, and it is treated as one-handed when determining the effect of Power Attack, Strength bonus to damage, and the like. This ability replaces uncanny dodge.

Massive Weapons (Ex): At 3rd level, a titan mauler becomes skilled in the use of massive weapons looted from her titanic foes. She can use two-handed weapons meant for creatures one size category larger, but the penalty for doing so is increased by 4. However, the attack roll penalty for using weapons too large for her size is reduced by 1, and this reduction increases by 1 for every three levels beyond 3rd (to a minimum of 0). This ability replaces trap sense.

Evade Reach (Ex): At 5th level, as a swift action, a titan mauler may choose one creature within her line of sight. Until the end of her turn, that target's reach is treated as if it were 5 feet shorter with respect to reaching the titan mauler, and this reduction increases by 5 feet for every five levels beyond 5th. This ability replaces improved uncanny dodge.

Titanic Rage (Su): At 14th level, a titan mauler may choose to gain the benefits of enlarge person when she enters a rage. While using titanic rage, she must spend 2 rounds of rage per round, and she becomes exhausted rather than fatigued when the rage ends. This ability replaces indomitable will.

Rage Powers: The following rage powers complement the titan mauler archetype: body bludgeon, greater ground breaker, ground breaker, knockback, mighty swing, powerful blow, smasher, and strength surge.
喔确实改了,虽然跟约顿之握无关,但是现在擅长巨兵自动给大一号的双手武器了……虽然减值略高,一共要-5吧
这样的话,大型双手武器最高到3d6,体型和武器伤害各升一次就是6d6,精通暴击+狂怒终结就是18d6取满108,加上调整值46也就是154……还是不够看啊不够看 :em005 :em005
如果真的可以拿超大型阳炎剑这种东西的话,那就是-4的减值拿3d8,体型和武器伤害各升一次就是6d8,精通暴击+狂怒终结就是18d8取满144,加上调整值46也就是190……不够看的程度似乎稍微小了一点 :em032
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: davinci2017-02-03, 周五 15:41:19
混源13巨人蛮3,穿幻灵超大进化+变巨术获得巨型体型,越型武器拿高1体型武器就有8d6巨剑伤害了吧,如果能再用重压之刃或冲击附魔加到超越超巨型1级就破表了

體型改變分成實際體型改變和有效體型改變的问题没搞太懂,就是说实际体型改变3级,有效体型改变1级,实际最高还是3级?
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 白貓2017-02-03, 周五 18:03:12
混源13巨人蛮3,穿幻灵超大进化+变巨术获得巨型体型,越型武器拿高1体型武器就有8d6巨剑伤害了吧,如果能再用重压之刃或冲击附魔加到超越超巨型1级就破表了

體型改變分成實際體型改變和有效體型改變的问题没搞太懂,就是说实际体型改变3级,有效体型改变1级,实际最高还是3级?

4級,那條faq是在說你身上同時有實際(或有效)體型改變1級,2級,3級時,本身不疊加只取最高(結果是3級而不是1+2+3=6級),但實際和有效可疊加。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: davinci2017-02-04, 周六 19:58:18
多谢,那实际越型武器和重压之刃是否就是同类型?看来最大止步于4级
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-02-05, 周日 20:43:47
用混元的话无法循环狂怒终结是个问题吧……就真的变成一锤子买卖了

毕竟纯RAW来看狂怒终结的强制疲乏对绑腰绳和免疫疲乏的效果是通用的
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Bedwyr2017-02-09, 周四 02:24:07
恕我冒昧问一个或许很蠢的问题 :em006纯8级吊链僧怎么拿千手百裂的,专长位好像不对啊 :em006
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 丞相2017-02-09, 周四 09:51:44
恕我冒昧问一个或许很蠢的问题 :em006纯8级吊链僧怎么拿千手百裂的,专长位好像不对啊 :em006
精徒打自带,1级奖励拿闪避,6级奖励拿灵活移动。还有千手3个专长和猛力攻击,对应1、3、5、7四个专长。
至于你问怎么在8级拿专长?少年,你听说过重训么。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 滥弱鸨2017-02-09, 周四 23:56:06
重训不是不能做出本来build不出来的东西吗。。。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Noven2017-02-10, 周五 00:17:02
3r不能
pf可以
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 滥弱鸨2017-02-11, 周六 14:53:01
感谢
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: davinci2017-02-14, 周二 11:39:47
用混元的话无法循环狂怒终结是个问题吧……就真的变成一锤子买卖了

毕竟纯RAW来看狂怒终结的强制疲乏对绑腰绳和免疫疲乏的效果是通用的

只要用掉链子召唤师选制裁者幻灵,4级就免疫力竭了,一样可以靠无边怒火来循环
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: davinci2017-02-14, 周二 11:47:48
 :em005,忽略了阵营...用制裁者只能配合血蛮子变体拿狂怒之力,得8级血蛮子才能出狂暴终结和无边怒火,build级别超了,16级还是只是3级体型
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Narr2017-02-14, 周二 16:03:03
用混元的话无法循环狂怒终结是个问题吧……就真的变成一锤子买卖了

毕竟纯RAW来看狂怒终结的强制疲乏对绑腰绳和免疫疲乏的效果是通用的

只要用掉链子召唤师选制裁者幻灵,4级就免疫力竭了,一样可以靠无边怒火来循环
搜噶
可惜此贴副标题……
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 742017-06-03, 周六 06:05:43
恩,虽然这只是个设想,实际用起来估计惨不忍睹,但只看理论的话……
修验僧(Monk of the Four Winds)
剎那生灭(Slow Time, Su):12级开始,对其他人而言,一名修验僧几乎可以运用其真气减缓时间的流动、亦或加快自身的移动。以一个迅捷动作,修验僧可以消耗6点气在他的轮中进行三个标准动作,取代原本的一个。修验僧可以运用这些动作来进行近战攻击、使用技能、使用特异能力或进行移动动作。他无法运用这些标准动作来施法或使用类法术能力。在使用这个能力时,修验僧那轮的移动不引发任何借机攻击。这项能力取代遁术。

而如果是拿大型武器的话……某本扩展里的泰坦战士(TITAN FIGHTER,战士变体)在这件事上做的好像比titan mauler要好(尴尬)

------

补充:
要害打击前-中期比较吃香,后期因为攻击次数的原因输出上要比全力攻击差……不过相对来讲,你也不需要去争取全力攻击的机会,因此也灵活一些……
(说不定有机会用上跳跃攻击

如果你想追求高输出的话,德鲁伊(自然变身)是个好选择……例如变成一只霸王龙。然后再加上铁碎颚

要拿武器的话……
先知1,先知诅咒选跛足(算下你的等级,等你的先知等级加上任何非先知等级/2等于5的时候你就可以随便狂暴了)

泰坦战士1,拿一把大型木棍当武器

(随便什么变体)野蛮人1,然后去拿狂怒终结专长

到这个程度就够了……真的。接下来你只需要找个人(或者魔宠……或者你自己,如果你有使用魔法装置的话)帮你上几个buff
-变巨术(炼金术师 1, 魔战士 1, 术士/法师 1, 召唤师 1, 女巫 1)
 原因不用多说……不过别选那些奇怪的种族,变巨术只对类人生物起作用
-重压之刃(游侠 1)
-橡棍术(德鲁伊 1)

反正是要害打击,BAB和力量加成什么的就不算了……
木棍 1d6 --- 大型木棍 1d8 --- 冲击附魔 2d6--- 重压之刃 3d6 --- 橡棍术 6d6 --- 变巨术 8d6
只算要害打击+狂怒终结,伤害96

或者不用木棍会更好一点……前期不在武器上投什么钱的话橡棍术还是值得一用的。不用木棍的话,大型大剑就3d6的伤害了,加上重压之刃和变巨术也能8d6……
等等这样一算的话直接拿大剑还更划算唉……

你要拿大型武器的话,巨人猎手扩展里的轻便丝带(effortless lace)可以考虑一下……2500gp换一个攻击+2。

总之这大概是底线吧,在这之上随便什么职业打法都行(要优化伤害的话你可以试试爆击……)

不过我个人是不怎么喜欢爆击……(或许蹭个12级修验僧


顺带一提……
战力勉强合格这点,取决于你玩什么团。PFS之类的门槛据说都很低,而自己带团的DM就看个人风格了……
如果只是看平均统计数据的话……
(这里平均指你对战同挑战等级的怪物时,一轮输出平均能打掉怪多少的血量,平均命中率是多少……输出角色的话,一般需要做到一轮打掉怪50%的血量,最高命中率是90%,也就是AB=怪物AC-2)

16级:
每轮期待输出值:120(50%,主要输出职业),60(25%,次要输出职业)
命中:29(-2,主要输出),24(-7,次要)

挑战等级每提升1级,期待输出值都会上升15左右,命中也会增加1或者2点……

怎么感觉优化过头了……(我指LZ的build)
总之,PFS里是不需要这样优化的,达到平均标准并且能做些战斗外的事情就够了。
自制高难度团的话,LZ加油……
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: davinci2017-06-12, 周一 10:16:08
野战还行,最大的问题是建筑内和地下城....
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: ooppiiuu2017-06-12, 周一 12:47:09
职业组合:剑圣(野太刀)4 血蛮(id rager dedication) 1 泰坦战士1 满bab职业任1 预言法师1 剑圣1 9级 bab=6

关键资源
魔战奥能:魔宠 神使 幸运领域
法师学派:预言 预知
法术(魔战) fallback strategy
武器附魔 锋锐
id rager dutiful strike
越型野太刀
剑圣 perfect strike
专长:要害打击 狂怒终结 一次性武器 猛力攻击 沉着暴怒
奇物:威力剑鞘
背景:accelerated drinker

计算使用开卡属性 20buy 人类
15 14 14 15 10 7

操作
第一轮:喝药变巨,标动 fallbackstategy,宣布对方已经死了
第二轮:神使给自己小幸运,自由动作预知(双投),自由狂暴,移动触发对方ao,触发dutiful strike,移动中拔刀同时迅捷附魔(+1 锐锋)进行袈裟斩,狂怒终结,如果双投取高没有重击,发动fallback strategy,重投命中,双投取高。进入威胁碎刀自动确认,发动完美打击追加一倍伤害。
于是 力量为:15+2【种族】+2【腰带】+1【升级】+2【变巨】+4【狂暴】=26=+8
ab=8[力量]-4[越型]-1[体型]+6[bab]+2[职责打击]+5[武器附魔]+1[武器专攻]=+17
dmg=8d8(取满)+12[力量]+5[附魔]+6[猛力]=55(基础)+32(精准)
重击概率=1-0.7^6=0.89 重击倍率=3 重击伤害=197
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Kh2017-08-08, 周二 13:42:27
恩,虽然这只是个设想,实际用起来估计惨不忍睹,但只看理论的话……
修验僧(Monk of the Four Winds)
剎那生灭(Slow Time, Su):12级开始,对其他人而言,一名修验僧几乎可以运用其真气减缓时间的流动、亦或加快自身的移动。以一个迅捷动作,修验僧可以消耗6点气在他的轮中进行三个标准动作,取代原本的一个。修验僧可以运用这些动作来进行近战攻击、使用技能、使用特异能力或进行移动动作。他无法运用这些标准动作来施法或使用类法术能力。在使用这个能力时,修验僧那轮的移动不引发任何借机攻击。这项能力取代遁术。

而如果是拿大型武器的话……某本扩展里的泰坦战士(TITAN FIGHTER,战士变体)在这件事上做的好像比titan mauler要好(尴尬)

------

补充:
要害打击前-中期比较吃香,后期因为攻击次数的原因输出上要比全力攻击差……不过相对来讲,你也不需要去争取全力攻击的机会,因此也灵活一些……
(说不定有机会用上跳跃攻击

如果你想追求高输出的话,德鲁伊(自然变身)是个好选择……例如变成一只霸王龙。然后再加上铁碎颚

要拿武器的话……
先知1,先知诅咒选跛足(算下你的等级,等你的先知等级加上任何非先知等级/2等于5的时候你就可以随便狂暴了)

泰坦战士1,拿一把大型木棍当武器

(随便什么变体)野蛮人1,然后去拿狂怒终结专长

到这个程度就够了……真的。接下来你只需要找个人(或者魔宠……或者你自己,如果你有使用魔法装置的话)帮你上几个buff
-变巨术(炼金术师 1, 魔战士 1, 术士/法师 1, 召唤师 1, 女巫 1)
 原因不用多说……不过别选那些奇怪的种族,变巨术只对类人生物起作用
-重压之刃(游侠 1)
-橡棍术(德鲁伊 1)

反正是要害打击,BAB和力量加成什么的就不算了……
木棍 1d6 --- 大型木棍 1d8 --- 冲击附魔 2d6--- 重压之刃 3d6 --- 橡棍术 6d6 --- 变巨术 8d6
只算要害打击+狂怒终结,伤害96

或者不用木棍会更好一点……前期不在武器上投什么钱的话橡棍术还是值得一用的。不用木棍的话,大型大剑就3d6的伤害了,加上重压之刃和变巨术也能8d6……
等等这样一算的话直接拿大剑还更划算唉……

你要拿大型武器的话,巨人猎手扩展里的轻便丝带(effortless lace)可以考虑一下……2500gp换一个攻击+2。

总之这大概是底线吧,在这之上随便什么职业打法都行(要优化伤害的话你可以试试爆击……)

不过我个人是不怎么喜欢爆击……(或许蹭个12级修验僧


顺带一提……
战力勉强合格这点,取决于你玩什么团。PFS之类的门槛据说都很低,而自己带团的DM就看个人风格了……
如果只是看平均统计数据的话……
(这里平均指你对战同挑战等级的怪物时,一轮输出平均能打掉怪多少的血量,平均命中率是多少……输出角色的话,一般需要做到一轮打掉怪50%的血量,最高命中率是90%,也就是AB=怪物AC-2)

16级:
每轮期待输出值:120(50%,主要输出职业),60(25%,次要输出职业)
命中:29(-2,主要输出),24(-7,次要)

挑战等级每提升1级,期待输出值都会上升15左右,命中也会增加1或者2点……

怎么感觉优化过头了……(我指LZ的build)
总之,PFS里是不需要这样优化的,达到平均标准并且能做些战斗外的事情就够了。
自制高难度团的话,LZ加油……



爬文看到這裡討論的是要害打擊流的極限傷害... 剛好最近再研究這套build,看這帖釐清了不少思路
其實修驗僧的每輪三標動是蠻美的,另外還可以同時再變體"羅漢僧",取得迅捷讓徒手傷害上木棍的能力,並且可以自由附魔。然後再配合橡棍術。

職業分配(剛好16等):羅漢僧/修驗僧12 預視法1(魔寵神使幸運領域) 德1 泰坦戰1 蠻1
使用背景:accelerated drinker(移動動作喝藥)
關鍵專長 要害打擊 精通要害打擊 狂怒終結 
關鍵能力: 魔寵領域能力(每日一次,整輪d20雙骰)、預視每日5次(假設智力14)
關鍵法術:橡棍术 (Shillelagh)
關鍵物品:坚定决心绑腰绳CORD OF STUBBORN RESOLVE
坚定决心绑腰绳CORD OF STUBBORN RESOLVE
灵光:中等变化系 施法者等级:8
价格:15000gp 重量:1磅
将它系紧在腰上后,这根又粗又长的绳子给予穿戴者的体质+2增强加值。在刚穿戴的24小时内,该体质加值视为临时加值。
任何会导致穿戴者疲乏fatigued的效果,以穿戴者受到1d6点瘀伤来代替。任何会导致穿戴者力竭exhaustion的效果,以穿戴者受到1d6点瘀伤并疲乏来代替。
制造条件:制造奇物、熊之坚韧bear's endurance、弱效复原术lesser restoration
制造成本:7500gp

buff需一輪:移動動作喝變巨藥,標動施放橡棍術 (變巨術也可以找隊伍的法師恆定,都這等級了。)
第二輪:迅捷灌三點氣到越型木棍,讓木棍有武僧拳頭的基本傷害,並附帶衝撞附魔
武器傷害 2d6(12級武僧)>>3d6(越型木棍)>>4d6(變巨)>>6d6(衝撞附魔)>>12d6(橡棍術,木棍傷害大兩級)
自由動作魔寵領域能力+預視,丟十個骰子備用,穩固輸出
開啟狂暴
單計算武器傷害12d6*3(精通要害打擊)取滿(狂怒終結)=216   堅定決心韁繩以1d6癒傷抵銷疲乏。
每輪可標動砍三次,期望傷害648,這只是單純的武器傷害,整體傷害應該能輕鬆上800。
預視保證了命中,外帶一堆武僧奇奇怪怪的能力和三標動可攻可守。

這樣的輸出應該有達標了,剛好要16級才能大成的近戰金箍棒build。不過到底怎樣恐怖的團會用到這種卡呢.... :em017




主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: davinci2017-08-08, 周二 14:14:23
一阵没看居然已经到如此地步了,人多力量大啊...
这伤害不是达标,是明显溢出了好吧 :em017
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2017-08-08, 周二 15:06:29

爬文看到這裡討論的是要害打擊流的極限傷害... 剛好最近再研究這套build,看這帖釐清了不少思路
其實修驗僧的每輪三標動是蠻美的,另外還可以同時再變體"羅漢僧",取得迅捷讓徒手傷害上木棍的能力,並且可以自由附魔。然後再配合橡棍術。

職業分配(剛好16等):羅漢僧/修驗僧12 預視法1(魔寵神使幸運領域) 德1 泰坦戰1 蠻1
使用背景:accelerated drinker(移動動作喝藥)
關鍵專長 要害打擊 精通要害打擊 狂怒終結 
關鍵能力: 魔寵領域能力(每日一次,整輪d20雙骰)、預視每日5次(假設智力14)
關鍵法術:橡棍术 (Shillelagh)
關鍵物品:坚定决心绑腰绳CORD OF STUBBORN RESOLVE
坚定决心绑腰绳CORD OF STUBBORN RESOLVE
灵光:中等变化系 施法者等级:8
价格:15000gp 重量:1磅
将它系紧在腰上后,这根又粗又长的绳子给予穿戴者的体质+2增强加值。在刚穿戴的24小时内,该体质加值视为临时加值。
任何会导致穿戴者疲乏fatigued的效果,以穿戴者受到1d6点瘀伤来代替。任何会导致穿戴者力竭exhaustion的效果,以穿戴者受到1d6点瘀伤并疲乏来代替。
制造条件:制造奇物、熊之坚韧bear's endurance、弱效复原术lesser restoration
制造成本:7500gp

buff需一輪:移動動作喝變巨藥,標動施放橡棍術 (變巨術也可以找隊伍的法師恆定,都這等級了。)
第二輪:迅捷灌三點氣到越型木棍,讓木棍有武僧拳頭的基本傷害,並附帶衝撞附魔
武器傷害 2d6(12級武僧)>>3d6(越型木棍)>>4d6(變巨)>>6d6(衝撞附魔)>>12d6(橡棍術,木棍傷害大兩級)
自由動作魔寵領域能力+預視,丟十個骰子備用,穩固輸出
開啟狂暴
單計算武器傷害12d6*3(精通要害打擊)取滿(狂怒終結)=216   堅定決心韁繩以1d6癒傷抵銷疲乏。
每輪可標動砍三次,期望傷害648,這只是單純的武器傷害,整體傷害應該能輕鬆上800。
預視保證了命中,外帶一堆武僧奇奇怪怪的能力和三標動可攻可守。

這樣的輸出應該有答標了,剛好要16級才能大成的近戰金箍棒build。不過到底怎樣恐怖的團會用到這種卡呢.... :em017
这个build有严重的问题。
第一,爆动作和强化棒子都需要迅捷动作,你并没有足够的动作去爆(除非是用移动转迅捷的奇物)
第二,这个绳子能不能转化掉这个疲劳没有定论。
第三,金刚伏魔的描述无法确定获得徒手强化和获得附魔是否可同时触发。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Kh2017-08-08, 周二 15:18:41

爬文看到這裡討論的是要害打擊流的極限傷害... 剛好最近再研究這套build,看這帖釐清了不少思路
其實修驗僧的每輪三標動是蠻美的,另外還可以同時再變體"羅漢僧",取得迅捷讓徒手傷害上木棍的能力,並且可以自由附魔。然後再配合橡棍術。

職業分配(剛好16等):羅漢僧/修驗僧12 預視法1(魔寵神使幸運領域) 德1 泰坦戰1 蠻1
使用背景:accelerated drinker(移動動作喝藥)
關鍵專長 要害打擊 精通要害打擊 狂怒終結 
關鍵能力: 魔寵領域能力(每日一次,整輪d20雙骰)、預視每日5次(假設智力14)
關鍵法術:橡棍术 (Shillelagh)
關鍵物品:坚定决心绑腰绳CORD OF STUBBORN RESOLVE
坚定决心绑腰绳CORD OF STUBBORN RESOLVE
灵光:中等变化系 施法者等级:8
价格:15000gp 重量:1磅
将它系紧在腰上后,这根又粗又长的绳子给予穿戴者的体质+2增强加值。在刚穿戴的24小时内,该体质加值视为临时加值。
任何会导致穿戴者疲乏fatigued的效果,以穿戴者受到1d6点瘀伤来代替。任何会导致穿戴者力竭exhaustion的效果,以穿戴者受到1d6点瘀伤并疲乏来代替。
制造条件:制造奇物、熊之坚韧bear's endurance、弱效复原术lesser restoration
制造成本:7500gp

buff需一輪:移動動作喝變巨藥,標動施放橡棍術 (變巨術也可以找隊伍的法師恆定,都這等級了。)
第二輪:迅捷灌三點氣到越型木棍,讓木棍有武僧拳頭的基本傷害,並附帶衝撞附魔
武器傷害 2d6(12級武僧)>>3d6(越型木棍)>>4d6(變巨)>>6d6(衝撞附魔)>>12d6(橡棍術,木棍傷害大兩級)
自由動作魔寵領域能力+預視,丟十個骰子備用,穩固輸出
開啟狂暴
單計算武器傷害12d6*3(精通要害打擊)取滿(狂怒終結)=216   堅定決心韁繩以1d6癒傷抵銷疲乏。
每輪可標動砍三次,期望傷害648,這只是單純的武器傷害,整體傷害應該能輕鬆上800。
預視保證了命中,外帶一堆武僧奇奇怪怪的能力和三標動可攻可守。

這樣的輸出應該有答標了,剛好要16級才能大成的近戰金箍棒build。不過到底怎樣恐怖的團會用到這種卡呢.... :em017
橡棍术只能对无魔法棒子使用,所以没法跟冲撞附魔搭配。

武器本身是無魔法的普通木棍,衝撞來自武僧的氣池賦予。賦予能力也並非法術能力而是su,我認為應該行?
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2017-08-08, 周二 15:36:51
武器本身是無魔法的普通木棍,衝撞來自武僧的氣池賦予。賦予能力也並非法術能力而是su,我認為應該行?
抱歉,那一句是我没看懂双变体的时候的看法,新的问题已经指出了。
其次,这个build还有一个问题在于,橡棍术和罗汉僧的临时武器特性的先后顺序上。
能够被橡棍术影响的只有木棍,被视为“木棍”的“临时武器版木棍”是不满足条件的。
所以你的例子里只能被作为大型木棍来橡棍术(3d6+1),然后再被你视为“大型木棍”的“临时武器版大型木棍”(D8)(+1附魔这时候有没有效不清楚)
最后,金刚伏魔即使可以1迅捷2效果,那给予的徒手伤害也不会因为泰坦战而变化。因为徒手伤害看的是自身体型而不是武器体型,也就是你无论拿的是什么武器,金刚伏魔赋予的伤害都只会是你当前的徒手伤害。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Kh2017-08-08, 周二 15:56:10

爬文看到這裡討論的是要害打擊流的極限傷害... 剛好最近再研究這套build,看這帖釐清了不少思路
其實修驗僧的每輪三標動是蠻美的,另外還可以同時再變體"羅漢僧",取得迅捷讓徒手傷害上木棍的能力,並且可以自由附魔。然後再配合橡棍術。

職業分配(剛好16等):羅漢僧/修驗僧12 預視法1(魔寵神使幸運領域) 德1 泰坦戰1 蠻1
使用背景:accelerated drinker(移動動作喝藥)
關鍵專長 要害打擊 精通要害打擊 狂怒終結 
關鍵能力: 魔寵領域能力(每日一次,整輪d20雙骰)、預視每日5次(假設智力14)
關鍵法術:橡棍术 (Shillelagh)
關鍵物品:坚定决心绑腰绳CORD OF STUBBORN RESOLVE
坚定决心绑腰绳CORD OF STUBBORN RESOLVE
灵光:中等变化系 施法者等级:8
价格:15000gp 重量:1磅
将它系紧在腰上后,这根又粗又长的绳子给予穿戴者的体质+2增强加值。在刚穿戴的24小时内,该体质加值视为临时加值。
任何会导致穿戴者疲乏fatigued的效果,以穿戴者受到1d6点瘀伤来代替。任何会导致穿戴者力竭exhaustion的效果,以穿戴者受到1d6点瘀伤并疲乏来代替。
制造条件:制造奇物、熊之坚韧bear's endurance、弱效复原术lesser restoration
制造成本:7500gp

buff需一輪:移動動作喝變巨藥,標動施放橡棍術 (變巨術也可以找隊伍的法師恆定,都這等級了。)
第二輪:迅捷灌三點氣到越型木棍,讓木棍有武僧拳頭的基本傷害,並附帶衝撞附魔
武器傷害 2d6(12級武僧)>>3d6(越型木棍)>>4d6(變巨)>>6d6(衝撞附魔)>>12d6(橡棍術,木棍傷害大兩級)
自由動作魔寵領域能力+預視,丟十個骰子備用,穩固輸出
開啟狂暴
單計算武器傷害12d6*3(精通要害打擊)取滿(狂怒終結)=216   堅定決心韁繩以1d6癒傷抵銷疲乏。
每輪可標動砍三次,期望傷害648,這只是單純的武器傷害,整體傷害應該能輕鬆上800。
預視保證了命中,外帶一堆武僧奇奇怪怪的能力和三標動可攻可守。

這樣的輸出應該有答標了,剛好要16級才能大成的近戰金箍棒build。不過到底怎樣恐怖的團會用到這種卡呢.... :em017
这个build有严重的问题。
第一,爆动作和强化棒子都需要迅捷动作,你并没有足够的动作去爆(除非是用移动转迅捷的奇物)
第二,这个绳子能不能转化掉这个疲劳没有定论。
第三,金刚伏魔的描述无法确定获得徒手强化和获得附魔是否可同时触发。

1.這邊我也疏忽了。正確的build應該還要加上這個道具

精细行动胸衣CORSET OF DELICATE MOVES
价格 2,000 GP
位置 胸部
CL 5级
重量 无
灵光 轻微变化系
这件丝质的紧身衣物上缝制着细细的骨条。每天一次,以一个移动动作,穿戴者可以额外进行一个迅捷动作。此迅捷动作不能用于施法或者使用类法术能力。此衣物必须被穿戴至少24小时才能使用其能力。
制造需求
成本 1,000 GP
制造奇物,猫之优雅,加速术

藉以取得三個標準動作。


第二點就真的見仁見智了,我是認為狂怒終結的敘述中,有無法免疫疲勞的描述,但未規範無法轉化

3.描述上我是認為可以同時觸發的。
因為在同段落中,給予武器附魔與加值,並未寫明動作。應該就是基於前一項"賦予武僧攻擊傷害"的延伸。然後兩者不能同時消耗三點真氣以上。而衝撞附魔(2)+賦予武僧傷害(1)剛好三點。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 白貓2017-08-08, 周二 15:56:47
體型改變分成實際體型改變和有效體型改變,兩者可疊加,但各自效果都只取最高,很多堆武器傷害骰的build或方法都是無視此faq的 (http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9t5u)錯誤方法。

衝擊附魔和橡棍術都是有效體型,不疊加只取高。

引述: 涅薇兒‧德拉諾爾
最後,金剛伏魔即使可以1迅捷2效果,那給予的徒手傷害也不會因為泰坦戰而變化。因為徒手傷害看的是自身體型而不是武器體型,也就是你無論拿的是什麼武器,金剛伏魔賦予的傷害都只會是你當前的徒手傷害。
恩阿,所以木棍只能: 1d8越型=>2d8變巨(實際體型改變)=>4d8橡棍術(有效體型改變)   沒惹
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Kh2017-08-08, 周二 15:59:05
武器本身是無魔法的普通木棍,衝撞來自武僧的氣池賦予。賦予能力也並非法術能力而是su,我認為應該行?
抱歉,那一句是我没看懂双变体的时候的看法,新的问题已经指出了。
其次,这个build还有一个问题在于,橡棍术和罗汉僧的临时武器特性的先后顺序上。
能够被橡棍术影响的只有木棍,被视为“木棍”的“临时武器版木棍”是不满足条件的。
所以你的例子里只能被作为大型木棍来橡棍术(3d6+1),然后再被你视为“大型木棍”的“临时武器版大型木棍”(D8)(+1附魔这时候有没有效不清楚)
最后,金刚伏魔即使可以1迅捷2效果,那给予的徒手伤害也不会因为泰坦战而变化。因为徒手伤害看的是自身体型而不是武器体型,也就是你无论拿的是什么武器,金刚伏魔赋予的伤害都只会是你当前的徒手伤害。



其實我去翻了一下國外的討論,這問題好像也被提出來過.......
http://paizo.com/threads/rzs2tazd?Shillelagh-Monk-of-the-Empty-Hand
不知道官方有沒有關於此的FAQ
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Kh2017-08-08, 周二 16:06:12
體型改變分成實際體型改變和有效體型改變,兩者可疊加,但各自效果都只取最高,很多堆武器傷害骰的build或方法都是無視此faq的 (http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9t5u)錯誤方法。

衝擊附魔和橡棍術都是有效體型,不疊加只取高。
那好像直接拿個屠戮斧輕快點.....
直接附魔衝擊+變巨+泰坦戰
3d6>>4d6>>6d6>>8d6
傷害一次8d6*3取滿,144,然後每輪三個標動。
輸出下降些,不過應該還是能到600。


當然那個免疫疲勞的問題還是值得討論就是了。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 织作紫2018-02-18, 周日 03:01:07
爬文看到這裡討論的是要害打擊流的極限傷害... 剛好最近再研究這套build,看這帖釐清了不少思路
其實修驗僧的每輪三標動是蠻美的,另外還可以同時再變體"羅漢僧",取得迅捷讓徒手傷害上木棍的能力,並且可以自由附魔。然後再配合橡棍術。

(后略)

    修改:因为重压之刃跟职责打击没法叠加,所以这个打法需要修改一下。
            首先一点是不兼职秘学。
            然后是假设腰带对狂怒终结有效的情况下,不变体兼职。(因此也没必要用背景补CL损失)
            不过要是DM对职责打击的触发条件很苛刻的话,还是用重压之刃吧

            最后是,VS的骰不算在暴击中……(调整中)

最近在研究怎么用战斗祭司,刚好碰到了差不多的用法。虽然那个腰带不错,但是我选了变体兼职先知,拿生命秘示域(弱化角色)
(扩展可能开的很多?)


人类,8级,天赋职业战斗祭司,拿+1/6战斗专长
    修改:用腰带,只兼心能蛮的情况下,7级就可以开始VS了。

6级战斗祭司,力量加点,信仰靜瑠拿武士刀。
    也可以信仰凯登.凯连拿刺剑。力系拿刺剑感觉不够帅,而敏系灵活度低,备用武器选择上有点糟糕,而且用不出变巨术的全力。
    祝福有点惨,拿了太阳和善良……至少比没有好。(凯登凯连的祝福好多了,然而不想用刺剑……)换成刺剑的话这套打法完全成立
    不过敏系就得再考虑了,或许得把圣骸使换成灵感之刃(游荡剑客变体)但丢了列表buff少了些而且用不上格挡反击(占用下回合的迅捷,对战斗祭司而言不是很划算),不如直接点武器娴熟。BUFF的话得靠队友了,或者想办法堆UMD?(战斗祭司要堆UMD感觉点数缺了,不过因为核心buff就变巨和重压之刃,大不了可以一轮灌两口药)
    修改:敏系点个武器娴熟就能打了。但是前期伤害方面有点糟糕(点XX优雅的情况,武器选择也受限)如果能重训的话倒是不错。或者很早就拿到敏上伤附魔。而且没法双持拿到1.5倍调整……有的异种武器好像可以(锥剑 estoc,可以娴熟,可以双持获得1.5倍调整,并且暴击18-20x2,问题是怎么把这武器变成神选武器,好像有的变体可以,翻书中……)

1级都市之血+心能狂怒者(血蛮变体),守护情感羁绊。
    选不选都市之血没什么大区别,正常血怒减AC但是给临时血量……临时血量好像不会被优先扣掉?那还是都市之血好了。
    而触发职责打击,应该只需要一次就够了。虽然没狂怒时没有这个能力,但……看DM裁定吧。总不能每次都得狂暴后被打一下才能触发职责打击吧……
引用
When the id rager enters a bloodrage, he gains additional powers as if he were a phantom with the emotional focus he selected as his atavistic focus. He is considered to be both a phantom and a spiritualist for the purposes of abilities whose effect references both a phantom and a spiritualist, such as a dedication phantom’s dutiful strike, and treats his bloodrager level as both his spiritualist level and his phantom Hit Dice when determining abilities and save DCs.

1级圣骸使(秘学变体),变化灵器。
    主要是拿列表(重压之刃)和前期用急速补一补那惨不忍睹的速度。肉体附魔可以前期加力量后期拿到属性腰带后换别的(而且早期没免疫疲劳,刚好可以用那个无限狂怒腰带)而且秘学帅啊(?)
    武器馈赠虽然强,但用在队伍里的全回合打手身上更好……随机应变吧。
    领域选了秩序,能力效果比较泛用,而且如果能给队里的buff型全回合打手用这个的话……

    修改:重压之刃排不上什么用场。战斗祭司的武器骰全都根据体型来计算,因此职责打击就足够了。还减少个战斗前的buff动作。变巨术的话,喝药水节省时间……

VMC先知,生命秘示域。跛足诅咒。
    因为buy点数不够撑魅力,所以给的祷念不要了。3级的启示选强力治疗。战斗中需要回血的话比起用热诚的d6,一个低环的治疗轻伤到后期更划算?兼职的2CL损失用背景补回来就行。战斗外的话,这个角色用不了炼狱医疗,所以用这个启示可以稍微补漏。
    诅咒的话,到10级才能拿到免疫疲劳,之前几级可能得考虑下用腰带撑过去(腰带对狂怒终结有没有用,好像还没确切答案)。到11级时能拿到免疫盔甲速度减值,那时穿啥都可以30尺移动。那之前的话就很腿短了,如果要穿中甲的话每轮才15尺,轻甲20尺……想办法靠急速或者长武或者没够到敌人前先放buff来撑过去吧?

    修改:因为发现了体型叠加问题,少了一个buff后输出下降了。如果需要高输出的话,变体兼职替换掉的那几个专长就很重要了。考虑到优化战力和变体兼职并没有提供多少好处的情况下,还是取消比较好。

专长:
武器专攻(武士刀),神选武器,精通神选武器,高等神选武器,一次性武器,要害打击,狂怒终结。
    修改:不变体兼职空出了两个专长位:猛力攻击和沉着暴怒
    神选武器能迅捷动作破魔法/善良/秩序DR,并且每轮攻击骰能骰2次。
    不过问题是钝击穿刺炼银冷钢DR,遇到这种的话前期换武器就行(反正前期也没法VS)
    到后期的话虽然贵了点但是可以用武器幻化法术(秘学的变化列表里有这个法术所以不用加UMD)或者快速喝药水。或者直接用伤害打穿,跟全回合打手比起来VS流面对DR不会吃太多亏。除非面对的是特定伤害类型免疫,PF我还不清楚有没有这种怪,但DM大可原创,所以还是灵活点比较好。
    修改:武器幻化法术,喝药水吧。
    如果不变体兼职,专长多的话可以考虑可能性之兵这个专长来解决DR问题。对敏系而言这个选择在前期可能会有点麻烦(更改武器伤害类型的话,XX优雅可能会废掉)……越想越觉得变体兼职是个错误的选择了。
    武器的话,备几把易碎武士刀,和几把备用武器(例如炼银和冷钢,后期的话用武器幻化解决这个问题)。到后期的话没附魔的易碎武器可能强度会低一点,备一把正常(精金)武器有时候可能会是个好主意。

战斗流程:
-第一轮,通常动作重压之刃喝变巨药水(其他动作随意,想办法挨打吧)。
-第二轮,开血怒,通常动作猛力攻击(双手持握),移动动作拿下一把武器,或者追击的同时拿下一把武器(迅捷随意)
-重复?

一刀流的话命中我觉得不是什么大问题,而且骰两次,该中的应该中,不该中的不要想了。每一刀18-20x2
没暴击的情况下:
1d8-2d6(重压之刃)-3d6(职责打击)-4d6(变巨术)*2 = 48点武器伤害。(其他伤害buff懒得算了)
    修改:1d8 → 2d6(变巨术)→ 3d6(职责打击)*2 = 36点武器伤害。这就很菜了……
            (不算力量加值)加上猛力攻击(BAB 5)+6 = 42点武器伤害。
暴击的情况下:
自由动作确认暴击,96点武器伤害。
    修改:自由动作确认暴击,84点伤害。
一天六剑

11级:
专长:精通重击,额外狂暴,(自由专长)
武器基础攻击骰上升到1d10,暴击15-20x2。一般来说只要打中了,15-20不难暴击吧。
1d10-2d8(重压之刃)-3d8(职责打击)-4d8(变巨术)*3(IVS)= 96点武器伤害。暴击192点伤害。
    修改:1d10 → 2d8(变巨术)→ 3d8(职责打击)*3 = 72点武器伤害。猛力攻击 +9 = 81点伤害。暴击162点伤害。
一天十二剑

17级:
专长:(六个自由专长)
武器基础骰上升到2d6,暴击15-20x2
2d6-3d6(重压之刃) -4d6(职责打击)-6d6(变巨术)*4 (GVS)= 144点武器伤害,暴击288点伤害。
    修改:2d6 → 3d6(变巨术)→ 4d6(职责打击)*4 = 96点武器伤害。猛力攻击 +12 = 108点伤害。暴击216点伤害。
一天十二剑,或者更多,看心情

伤害虽然不是很好看,但至少还有列表嘛(摸头)如果是队里菜刀比较多神术施法完全没有的话,基本等这个角色放完全队的buff战局就定了,拿起武士刀上去刷个时髦值就行了……
如果不走暴击流,拿正常武器打的话,可以节约2个专长(一次性武器和精通重击),不过暴击几率就低一些了吧。考虑到血怒的轮数……

稍微修改了一下这个build。
最佳发挥等级:7到11级。因为使用了一次性武器,享受不到魔法武器的好处。

人类,7到11级
      天赋职业战斗祭司,拿+1/6个战斗专长。STR18,其他随意。升级点数全加力量。
      信仰靜瑠,天界女帝 (或者凯登凯连)。

战斗祭司(6到10级):
      祝福:(随意,靜瑠没什么好祝福,凯登凯连有几个不错的)
都市之血+心能狂怒者1级:
      守护情感羁绊,技能专攻随意。

装备:
      精制黑曜石武士刀*N,坚定决心绑腰绳,变巨术药水,武器幻化药水,其他随意。

专长:(需要重训)
      7级:武器专攻(武士刀/刺剑),神选武器,精通神选武器,高等神选武器,一次性武器,要害打击,狂怒终结,猛力攻击,沉着暴怒。
      11级:精通要害打击,精通重击,额外狂暴

战斗前buff:
      - 通常动作/移动+迅捷动作:变巨术药水,武器幻化(如果面对免疫。面对DR,直接打穿就好)
      - 通常动作/迅捷动作:神恩术(背景:天佑者+1)
战斗:
      - 自由动作:开启血怒,取消神圣武器
      - 迅捷动作:神圣武器(+1炽焰/冻寒/电击),神选武器(魔法/秩序/善良),
      - 通常动作:要害打击+猛力攻击+沉着暴怒+狂怒终结(狂怒终结直接取满骰伤害)
      - 移动动作:追击+拿下一把武器+想办法挨打

命中:(未计算除了神恩和变巨以外的buff)
5~8(BAB)+ 4~5(力量)+ 2(血怒)+ 1(专攻)+ 1(变巨)- 1(体型)+ 1(精制)+ 2(职责打击)+ 3~4(神恩)= +18~+23 双骰取高,暴击18-20/x2(7级)15-20/x2(11级)
7级伤害:
      通常:3D6*2(VS取满)+ 10(力量)+ 6(猛力)+ 3(神恩)= 55点伤害
      暴击:[3D6(取满) + 10(力量)+ 6(猛力)+ 3(神恩)] * 2 + 3D6(VS取满)= 92点伤害
11级伤害:
      通常:3D8*2(VS取满)+3D8(IVS)+ 12(力量)+ 9(猛力)+ 4(神恩)= 85点伤害
      暴击:[3D8(取满) + 12(力量)+ 9(猛力)+ 4(神恩)] * 2 + 3D8(VS取满)+3D8(IVS)= 134点伤害

16级:
      到后期要害打击输出相对全回合打手来说很难提高,尤其是没有更好的堆体型的情况下。玩到后期建议重训掉VS相关专长
      满BAB职业玩VS那就真的感觉亏到不行。

修订:
      灰点1:狂怒终结和IVS,不点IVS每剑伤害下降12点,等级成长收益降低的后果就是VS收益最大为7级。
            武器:+1锋锐黑曜石太刀……拿到这武器的话VS伤害7级封顶,越往上升伤害只会越显疲软。战斗祭司拿不到猛扑,铁王是没戏的。
      灰点2:狂怒终结和“伤害骰”。建议用RAI,即取满“被VS翻倍的武器伤害骰”这样……惹DM生气没啥好下场
      灰点3:狂怒终极和绑腰绳。设计意图是可以使用绑腰绳,但看DM。如果不行的话,可兼职1级先知……但这就得调整属性分配。VMC可以以3个专长为代价解决问题,但……
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 2018-02-18, 周日 06:54:13
虽然有些回复晚了,但是上这么多BUFF的时间早就打完了
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Kh2018-02-19, 周一 11:30:57
既然有人還在研究,那我也把之前被人提點的資料發上來吧。

規則釋疑:狂怒終結
狂怒終結的禁止免疫疲乏,只是針對一般蠻子的”不疲狂暴”,其他免疫、轉換的手段依然適用”
 (http://paizo.com/threads/rzs2l7ns&page=375?Ask-James-Jacobs-ALL-your-Questions-Here#18721)

James Jacobs Creative Director
Jun 6, 2012, 11:42 am

________________________________________
6 people marked this as a favorite.
 
khazan wrote:
Furious Finish
You channel all of your rage into one massive blow to crush your enemy.
Prerequisites: Rage class feature, Vital Strike, base attack bonus +6.
Benefit: While raging, when you use the Vital Strike feat, you can choose not to roll your damage dice and instead deal damage equal to the maximum roll possible on those damage dice. If you do, your rage immediately ends, and you are fatigued (even if you would not normally be).. (bold highlight mine)
This came up in another thread, so the question is: would an Oracle's lame curse offset the fatigue in this case or not? How about the Terrain Dominance:Desert ability of the Horizon Walker?
The confusing phrase I think was the parenthetical bit "even if you would not normally be".
"Even if you would not normally be" only talks about how some barbarians who are high level do not become fatigued after raging. If such a barbarian is used Furious Finish, he becomes fatigued even though he normally doesn't as a result from raging for being high level.
If you're immune to fatigue for whatever reason... you don't become fatigued. Regardless of what's causing you to become fatigued. If we'd wanted Furious Finish to be able to fatigue creatures immune to fatigue, we would have phrased the bold highlight above like this:
If you do, your rage immediately ends, and you are fatigued (even if you are normally immune to fatigue).

所以某堅定決心綁腰繩是可以拿來做狂怒終結的循環的。
希望對你有助益。


另外,主動變巨的話,血蠻的異怪血脈四級狂暴自動變巨,並且若兼超魔狂怒者,可實現法術瞬發克敵機先。應該可以降低不少buff時間。
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: rebelfish2018-02-25, 周日 11:59:53
最高单击伤害应该是dru的动物伙伴,可以谷到12d8的武器骰子
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: 2018-02-28, 周三 10:43:26
最高单击伤害应该是dru的动物伙伴,可以谷到12d8的武器骰子
dru自己也可以
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: Πληΐαδες2018-03-02, 周五 21:03:22
既然有人還在研究,那我也把之前被人提點的資料發上來吧。

規則釋疑:狂怒終結
狂怒終結的禁止免疫疲乏,只是針對一般蠻子的”不疲狂暴”,其他免疫、轉換的手段依然適用”
 (http://paizo.com/threads/rzs2l7ns&page=375?Ask-James-Jacobs-ALL-your-Questions-Here#18721)

James Jacobs Creative Director
Jun 6, 2012, 11:42 am

________________________________________
6 people marked this as a favorite.
 
khazan wrote:
Furious Finish
You channel all of your rage into one massive blow to crush your enemy.
Prerequisites: Rage class feature, Vital Strike, base attack bonus +6.
Benefit: While raging, when you use the Vital Strike feat, you can choose not to roll your damage dice and instead deal damage equal to the maximum roll possible on those damage dice. If you do, your rage immediately ends, and you are fatigued (even if you would not normally be).. (bold highlight mine)
This came up in another thread, so the question is: would an Oracle's lame curse offset the fatigue in this case or not? How about the Terrain Dominance:Desert ability of the Horizon Walker?
The confusing phrase I think was the parenthetical bit "even if you would not normally be".
"Even if you would not normally be" only talks about how some barbarians who are high level do not become fatigued after raging. If such a barbarian is used Furious Finish, he becomes fatigued even though he normally doesn't as a result from raging for being high level.
If you're immune to fatigue for whatever reason... you don't become fatigued. Regardless of what's causing you to become fatigued. If we'd wanted Furious Finish to be able to fatigue creatures immune to fatigue, we would have phrased the bold highlight above like this:
If you do, your rage immediately ends, and you are fatigued (even if you are normally immune to fatigue).

所以某堅定決心綁腰繩是可以拿來做狂怒終結的循環的。
希望對你有助益。


另外,主動變巨的話,血蠻的異怪血脈四級狂暴自動變巨,並且若兼超魔狂怒者,可實現法術瞬發克敵機先。應該可以降低不少buff時間。

JJ本身不是设计师,其言论没有任何效力。
况且他村规则也不是一次两次了……要按照他这个说法,狂怒终结后面的限制完全没有任何用处
主题: Re: [PF]基于要害打击(Vital strike)的build能做到战力(勉强)合格吗
作者: realthrall2018-03-13, 周二 12:15:22
:em032估计得带装备吧
然后全命中算期望伤害
反噬元素重拳的肘裂击龙拳或者千手百裂上200应该是没啥问题的

18力带2力量腰带的1级愤怒灵心能狂怒者+7级吊链僧拿反噬元素伤害重拳护符找人拍个高等魔牙
血怒后力量26(+8)
加速疾风连击暴气猛力肘裂击
4下满BAB+2下-5
6*(1d8+12+2d6+1d6+6+2)=
6*(4.5+12+7+3.5+6+2)=210

18力带2力量腰带的8级千手百裂吊链僧拿反噬元素伤害重拳护符找人拍个高等魔牙
力量20(+5)
加速疾风连击暴气猛力肘裂击
4下满BAB+2下-5
6*(1d10+5+2d6+1d6+6+2)+2d6+4d6*4=
6*(5.5+5+7+3.5+6+2)+7+14*4=237

瘀伤也算进去啊