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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 東風 于 2024-05-27, 周一 21:58:11
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在带地狱复仇，大家扮演邪恶人杀害艾奥梅戴信徒
大部分战斗玩家都会丢困惑术，然后进入“打完了啊，不想交资源”的拖时间部分
模组故事怪呢也很难都免疫（有不少圣武士怪，但是也不是全部都是），一场精心准备的战斗很容易就会进入垃圾time
直接拔高怪物的豁免自然是一种办法，但是我觉得不太健康...（但我还是这么做了
唉，很想改变这种现状但是感觉很无力。我更想看到每场战斗都各显神通而不是一招吃遍天下←因为这个是我的主诉所以我标注出来了
求助带团领域大神有没有解决办法
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啥等级啊，困惑术都四环了，敌人牧师给小弟拍个法术免疫或者群体法术免疫不就完了
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困惑术作为一个有SR的，惑控系、影响心灵词条、意志豁免的法术有那么容易中吗……
简单点就是想办法让一个怪逃跑掉，让之后的战斗中NPC合理的获得PC的信息和常用战术并进行针对性对策……
但感觉可能是环境强度太高或者是DM战术比较偷懒导致的……
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…困惑术作为一个控制显然没那么厉害吧，远远不到“豁免失败就战斗结束”的程度吧…至少有一半的概率玩家会遭到攻击。
正常来说这个等级，DC21左右的意志吧，也不是一定过不了…
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呜呜呜本来今天要带地狱复仇的结果咕咕咕了
我的PC也喜欢困惑术，以及命令术
老实说这两种控制并不是很稳定
而光复骑士团团菜刀们在魔改之下都拥有了很强的战力
PC最好是能控住敌人，否则她继续动起来可能要大杀四方了
数值压力大一点以后PC们自然会选择更稳定可靠的控制法
比如虚招和挫败士气
而困惑术和命令术就变成黑触手和闪光尘都没打中以后没办法的办法
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另外我个人带到第三本，感觉这个AP的特点就是敌人什么都吃，而且都是能够交流的
是惑控系和战技类玩法少有的舞台
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我的PC主要使用巨镰重击解决战斗
而我完全没有办法
怎么！每轮！都会！重击！
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我更想看到每场战斗都各显神通而不是一招吃遍天下←因为这个是我的主诉所以我标注出来了
先确定你的pl有没有意愿横向拓展角色的能力，如果本来就没有多少选择（比如特化某一种法术的法师，某一种武器还没有千招的战士），那就不要考虑各显神通了。
满足以上前提，提前给玩家说明的情况下，就可以考虑如何优化战斗体验了。
首先就是利用上环境，一般来说都会有地城or主动进攻敌方地盘的场景，在备好所有地图的情况下，考虑让各个区域的怪物分批次加入战场或有策略地给其他地区同伴警告和撤退，让整个地图联动起来。
分批次加入战场（一般是多个小遭遇合成一个），能很有效的解决各种群体sod过于强大的情况，一般设定高危精英单位在第二波甚至第三波再出现，就可以很有效的解决一招鲜的问题（比如猛扑可以通过卡门，出现的地点，sod可以通过避开第一波先攻爆发）。
最好的情况肯定是让敌人运动起来，毕竟大多数时候是在对方地盘打架，当然这样得对地图有很细致的规划就是了。
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困惑很不稳吧，并不是那么强的控；
而且看见“各显神通”我作为“某一种武器还没有千招的战士”感觉压力很大，我真除了平a干不了啥
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你想改遭遇就增加数量，加大战斗场地，即使被控了一片，还有另一片需要处理，怪多不仅战斗能更加有来有回，PC打得也爽，不会出现硬拔高数值军备竞赛的挫败感。
在保证战斗轮数不至于太低的情况下，就可以给怪准备浪费动作的能力了，比如让施法者小怪一个个解法点困惑术，一个法术需要很多施法者反制其实并不是那么挫败的一件事，同时其他PC也可以去干扰对方的反制者，让自己有点参与感。
总而言之，我的建议是：当你需要针对你的PC时，优先考虑数量，而不是数值，因为数值只能让人感觉自己在用+20木棍打变异小龙虾，但是数量是实打实的战力展现，能够让PC感觉自己很屌，自己的构筑很有实力，而不是自己失败了
问题是你作为DM需要优化自己的行动速度，很多时候必须提前制定多怪的战术，同时行动，掷骰、加值等也必须快速计算
说句题外话，对于六人团，这个问题是很难解的，PC资源足，buff齐，动作多，人数优势导致势均力敌的情形很难发生，如果你不能快速造成减员，那么战斗在一轮之内就会陷入一边倒的局面，而且你在前两轮没法减员基本意味着你再也无法威胁到PC，但是快速造成减员很难不毁灭那个被集火或是中SOD的PC的游戏体验。让人沮丧的是，我见到的大部分六人团基本都是在无限抢怪，没有那种为了获得胜利构思策略的感觉，只能说，四人团必秒六人团！
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…困惑术作为一个控制显然没那么厉害吧，远远不到“豁免失败就战斗结束”的程度吧…至少有一半的概率玩家会遭到攻击。
正常来说这个等级，DC21左右的意志吧，也不是一定过不了…
有奥能，dc28了，怪意志普遍10+ :em006
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呜呜呜本来今天要带地狱复仇的结果咕咕咕了
我的PC也喜欢困惑术，以及命令术
老实说这两种控制并不是很稳定
而光复骑士团团菜刀们在魔改之下都拥有了很强的战力
PC最好是能控住敌人，否则她继续动起来可能要大杀四方了
数值压力大一点以后PC们自然会选择更稳定可靠的控制法
比如虚招和挫败士气
而困惑术和命令术就变成黑触手和闪光尘都没打中以后没办法的办法
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另外我个人带到第三本，感觉这个AP的特点就是敌人什么都吃，而且都是能够交流的
是惑控系和战技类玩法少有的舞台
我刚好带到第三本最后一个地城，确实是怪很少有免疫心灵的
我也看得出来大家其实不会扮演邪恶，只会扮演无敌杀人狂
:em005 :em005
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无敌杀人狂还不邪恶吗；
另一点天天有上级压力，问题都问不完，还能怎样
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…困惑术作为一个控制显然没那么厉害吧，远远不到“豁免失败就战斗结束”的程度吧…至少有一半的概率玩家会遭到攻击。
正常来说这个等级，DC21左右的意志吧，也不是一定过不了…
有奥能，dc28了，怪意志普遍10+ :em006
能堆到28说明是特化的攻击手段了
让玩家玩个爽吧
多放几个怪让玩家控着玩就好了
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像海贼王一样搞个悬赏令系统，展示PC实力，也给NPC展示PC特色战术
根据这个，NPC就有理由进行针对性准备了
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怪弱点太少了，这个pc同环其他法术打上去有效果吗 :em001
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困惑术是一个很有趣的效果 :em022
而且奥能的已知数量丢同一个法术其实是蛮常见的现象
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你玩过怪猎吗
知道，换区吗
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win or die 的优化构筑是这样的。
想让战斗变有趣，你可以试试找希肉来，他对这件事很有“心得”，唯一的问题是，你想要的有趣究竟是不是pc想要的有趣。
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我觉得选择win or die的优化构筑本质是一种心态倾向
很多极端优化的人没有考虑过die这个选项，这就导致如果你真的摸到一点die的踪迹或者真的让他die了。
接下来就是更加极端的优化或者寻求场外沟通消解挫败情绪的环节（甚至是争吵）
当然你本来的跑团内容可能就包含他会die这一部分，只能说明这个玩家确实对你不够了解，或者心理承受能力脆弱。
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实际上反而是感觉没有什么扮演空间，黑心上级嗯发任务，敌人都是见面就开杀兜里只带40GP的圣骑和天使，聊不了一点天，想扮演都不知道该跟谁聊
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实际上反而是感觉没有什么扮演空间，黑心上级嗯发任务，敌人都是见面就开杀兜里只带40GP的圣骑和天使，聊不了一点天，想扮演都不知道该跟谁聊
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还真是，而且这些天使全是自带武器，缴械以后武器甚至会消失不见不能当loot
但我必须要指正一点，原模组怪没有40gp的。40gp是我加的 :em021
不用谢我jpg
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扮演空间还是有的
我团里的侠客已经混成了光复骑士团的卧底
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首先lz要先明白一件事情，让每张卡有多个“战术选项”，让他可以不复读一些操作是很需要玩家构筑水平的事情，萌新或者轻度玩家连crb法术都不熟，不能指望他的卡有多个“各显神通”的能力
最近几个团里玩的是一个神奥萨满，一个传送学派法师，
作为一个施法者，留资源是基本技巧，一方面是资源有限，一方面不一定有好用的法术选项。
尤其等级高了之后，理想“各显神通”情况应该有大量低环法术补充动作，但是一方面低环法术模型跟不上一方面效果又不明显，导致变成带功能性法术
例如我的萨满1环带了移除恐惧，脱困指令等法术，理想情况下我就是不应该用到他的，2环则是优雅步伐和树皮，3环则带了大量的加速术和复苏之风，这些法术（除了buff，例如复读加速）想要用到只有队伍/我遇到减员危险，如果不用这些，那我默认战术就是巫医大小导能池摸鱼，高环法术等到一个“强大的”敌人才看情况使用，你要看我大显神通基本上就是要有“压力”，不然压力就嫁接到被我上了很多buff的菜刀上了。
菜刀则就是单纯数值问题了，夸张来说，只要一个菜刀数值够高（假设全属性10000吧 :em001），大部分遭遇都可以直接无脑突突过去，而大部分菜刀的bd优化都是提升常态数值的（例如猛力对吧，除了萌新没见过几个不是默认开”猛力“的）各显神通之类的优化基本上反而适合"高玩"（例如千招百式需要去研究专长表，这些人去车菜刀常态数值不会低的），题主说的需要菜刀”各显神通“的时候，遭遇强度肯定是要大于一个菜刀的常态对敌强度的，就算有千招百式（兼职拳师）的菜刀因为有次数限制也不会每次遭遇都开（纯职菜刀拳师，战祭这种理论上不同遭遇多种对策的职业则是常态数据不够合格，导致默认要开有强度的选项来拉高数据，魔战则是有着一些滥强的复读选项 :em021）。
所以pl一直无脑重复操作俺寻思就是遭遇强度太低了 :em021
不过战斗进入垃圾时刻是很常见的情况，除了上文说的一些方法，完全可以pl碾压之后直接遭遇结束了，不打了（一笔带过）
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直接回复楼主：
困惑术只有15ft爆发，只要敌人不站在一起就行了。然后让每个敌人（圣武士大概是），都记一个不屈之心、压制困惑与魅惑或者解除法术，那么没被控制的敌人就能帮队友解除控制状态。
敌人发现pc的法师很厉害，下一步就可以针对了，集火或者打断都是不错的操作。法师被压制，其他pc的高光舞台就有了。
针对控制，最好的对策就是人多。敌人数量够多就可以通过走位让部分敌人不受影响，然后让这些敌人准备对策手段，就可以抵消pc的控制。
另外圣武士的豁免应该很离谱才对啊，我怀疑楼主资源开多了。。。或者造物给太狠了。。。