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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 一瞥 于 2024-01-01, 周一 11:40:32
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假意迎敌（False Opening）〔战斗〕
先决条件：敏捷13，闪避，近身投掷或贴身射击（Point-Blank Master, APG），武器专攻（所选远程武器）。
专长效果：选择一种远程武器或投掷武器。当你使用这种武器进行一次远程攻击时，你可以选择触发一个或多个正威胁你的敌人的借机攻击。针对这些攻击，你获得+4闪避加值。如果敌人的这次借机攻击未能命中你，他对你失去敏捷加值，持续到你这次行动轮结束。
虽然偷袭构筑一直都很蠢，但怎么达成偷袭，在一个破架子上搭bd，还是非常有趣的。
这个专长有几个缺点：1.专长链偏长 2.要挨一刀 3.好好的远程为什么要跑去近战
首先是专长链，两条线
闪避、武器专攻-武器专精-贴身射击-假意迎敌，然后这条线上的武器专精还要4级战士等级
闪避、武器专攻-近身投掷-假意迎敌
基本pass掉贴身射击选项，如果打投掷的话，基本就是绳镖or匕首
绳镖是比较独特的武僧投掷能用疾风，同时还能自由收回武器，镰切僧贴身全回合偷袭，武僧本身也足够硬，抗一刀还可以接受
匕首比较有趣，一方面是贼贼的典型武器，有法妈仪典（后续还可进阶卫道）/兼职飞刀客的资源支持。虽然实质上专长链上多了一个需要点的快拔
另一方面，匕首可以远近结合，第一刀贴身打远程投掷，触发全回合失敏，然后剩下的攻击换为近战敏上伤全回合偷袭。
接着就是该怎么龟防住这一刀的问题了，两个想法：
1.既然专长链上有闪避，那么臭名昭著的白鹤拳就加入待选菜单了，同时匕首还有决斗匕首这个资源，可以给防御式战斗+1ac
2.兼职飞刀客拿到扰乱反击，不仅能借机多一刀，还能再-4ab
一个粗略的构筑
1宗师通灵（徒手与附伤，低级通灵的硬数据还能帮没有敏伤的贼度过前期）4贼（偷袭、天赋拿专攻、快拔） 3武器大师（专长链太长需要进一步专长支持，同时拿到武训+手套坚实的硬数据）
接下来就是卫道（匕首法妈仪典的增伤选项）、飞刀客（扰乱反击）、或者继续贼贼补偷袭
平时好像没怎么见到这个专长被提起，可能一方面偷袭和贼贼都太弱了没人玩，一方面这个专长也不强，还要挨一刀也太可怜了，不过作为一个还算有意思的达成偷袭条件的可选项，感觉还是可以一玩的，姑且把这几个不成熟的bd想法发出来吧
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最致命的一点 敌人可以选择不借机 :em008敌人顶多上一次当，除非没脑子
你说的对，昨晚偶然看到这个专长想了一会儿结果忽略了这一点，果然是没人用的垃圾专长，打偷袭真的太难了（）
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是武器专攻不是武器专精吧？
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让我们DIY几个房规把它弄得好玩起来！
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是武器专攻不是武器专精吧？
贴身射击的前置是武器专精，近身投掷倒是不用专精，只要专攻
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可以试试dip1级旋塔卫士/牌法师变体的魔战。
一是能够解决军武熟练问题，把匕首可以换成决斗匕首。二是旋塔卫士有闪避+寓守于攻奖励专长，能减少这条路的专长税。三是魔战本身的豁免（202）和法术（护盾、克敌还有帅气的银弹击！）能提高一定的防御面。
也可以直接把匕首换成哈罗牌，哈罗牌是投掷武器，不过需要解决法战里的专注问题（只要AC够高或者施法后移就不用叠专注了！）。如果能解决的话，法战银弹击更是打接触失敏！
敌人可选不借机纯粹是恶意脑补，这个专长明显不是怪物可选的，也不符合设计意图。
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如同正常情况的可选借机才是设计意图吧，玩家可以选择屏蔽贴身射击的特效而已。
就合理性而言，机械性被骗借机和初见故意战术性不借机一样怪异。
When you make a ranged attack while threatened, you can fool your opponent into thinking he has an opening.
Prerequisite: Dex 13, Dodge, Close Quarters Thrower or Point-Blank Master, Weapon Focus with selected ranged weapon.
Benefit: Choose a ranged weapon or a thrown weapon. When you make a ranged attack using that weapon, you can choose to provoke an attack of opportunity from one or more opponents who threaten you. You gain a +4 dodge bonus against such attacks. An opponent that makes such an attack and misses you loses his Dexterity bonus to AC against you until the end of your turn.
You are agile enough to avoid melee attacks while throwing weapons or bombs.
Prerequisites: Dex 13, Dodge, Weapon Focus with selected thrown weapon.
Benefit: Choose a type of thrown weapon. You do not provoke attacks of opportunity for making ranged attacks using the selected weapon. If you are an alchemist, and you select this feat and choose alchemist bombs, you do not provoke attacks of opportunity for the process of drawing components of, creating, and throwing a bomb.
Normal: Making a ranged attack provokes attacks of opportunity.
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如同正常情况的可选借机才是设计意图吧，玩家可以选择屏蔽贴身射击的特效而已。
就合理性而言，机械性被骗借机和初见故意战术性不借机一样怪异。
When you make a ranged attack while threatened, you can fool your opponent into thinking he has an opening.
Prerequisite: Dex 13, Dodge, Close Quarters Thrower or Point-Blank Master, Weapon Focus with selected ranged weapon.
Benefit: Choose a ranged weapon or a thrown weapon. When you make a ranged attack using that weapon, you can choose to provoke an attack of opportunity from one or more opponents who threaten you. You gain a +4 dodge bonus against such attacks. An opponent that makes such an attack and misses you loses his Dexterity bonus to AC against you until the end of your turn.
You are agile enough to avoid melee attacks while throwing weapons or bombs.
Prerequisites: Dex 13, Dodge, Weapon Focus with selected thrown weapon.
Benefit: Choose a type of thrown weapon. You do not provoke attacks of opportunity for making ranged attacks using the selected weapon. If you are an alchemist, and you select this feat and choose alchemist bombs, you do not provoke attacks of opportunity for the process of drawing components of, creating, and throwing a bomb.
Normal: Making a ranged attack provokes attacks of opportunity.
可能说明有点问题，我的意思不是PC在有【假意迎敌】的情况下，不能选择【贴身射击】或【近身投掷】的效果，而是没有敌人能够在你使用【假意迎敌】专长的时候选择不借机的道理。
rai上是不可能让这个专长变废掉的，这就和一提弃兵断翼就说别人可以不用这个加值攻击一样，属于纯粹的找茬（
如果dm这么判，我建议直接不参团。
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不是，我的意思是 provokes attacks of opportunity 就是正常的给对方选择是否借机的机会，回归到正常借机规则。
事实上弃兵专长写的也同样的用词，就是给机会不是强制自动。
If that opponent attacks you with this bonus, it provokes attacks of opportunity from your allies who have this feat.
rai这样也很正常啊，每敌人/遭遇一次就是标准的强度设计，这个已经过线了。
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我不觉得每敌人一次是什么标准的强度设计，更不是什么过线，参考虚招、阴招、威吓专长链。原本吃借机就是一个负面行为，需要敌人未命中更是条件限制，并不比虚招链简单。
至于“选择”，如果基于合理性，你觉得失敏是一种什么状态？失敏敌人会意识到自己被骗了吗？敌人为什么会一次就知道这是什么假动作？如果不是一次，需要多少智力的敌人才能知道？野兽会一直吃到假意迎敌吗？
你看，这就陷入了一个基于合理性的怪圈，和心判+捏造规则没什么两样。
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强度比的是那个写书时候的模板，你说的是你看不上游戏早期白板。这个我觉得想一下应该没什么出入。
合理性是gm层面的事而不是游戏层的事，敌人当然应当决策何时使用它的借机（对这个专长来说就是“敌人进行了一次远程攻击”露出了破绽），gm是基于这个考虑而不是基于是否针对pc。我也不完全认同#2的“顶多一次”，但我完全不认同无中生有解读出“强制发动一次借机”这样超出通常规则的行动（特别是原文很正常的情况下）。
至于自由心证+捏造规则，你不觉得#10里面才是解读超出太多了吗。
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可以试试dip1级旋塔卫士/牌法师变体的魔战。
一是能够解决军武熟练问题，把匕首可以换成决斗匕首。二是旋塔卫士有闪避+寓守于攻奖励专长，能减少这条路的专长税。三是魔战本身的豁免（202）和法术（护盾、克敌还有帅气的银弹击！）能提高一定的防御面。
也可以直接把匕首换成哈罗牌，哈罗牌是投掷武器，不过需要解决法战里的专注问题（只要AC够高或者施法后移就不用叠专注了！）。如果能解决的话，法战银弹击更是打接触失敏！
敌人可选不借机纯粹是恶意脑补，这个专长明显不是怪物可选的，也不符合设计意图。
非常感谢你的建议！特别是银弹击这个法术，真的好帅。
不过我觉得dip1级魔战其实不是特别好的选择，虽然免了闪避税以及有着优质的兼职豁免，但是掉1ab的同时一级只有1~2个环位的1cl法术，对于防御面的增强其实相当有限。另外假意迎敌本身是需要武器专攻+选中某个武器的，所以不能做到同时匕首or哈罗牌主要输出，偶尔甩银弹击接触失敏的战斗。
但是反过来，如果主职魔战dip偷袭职业，专门优化银弹击，也许会非常有趣（主要是帅）
粗略一想的一个bd，由于银弹击接触失敏，ab方面基本不怎么需要考虑。那么4级魔战+1级暗探（盗贼变体，可以拿偷袭加灵感池）+n诡术，战斗外有着不俗的能力（灵感+智调+法术），战斗内就银弹击接触失敏大量偷袭，当然只是粗略一想，实际游玩估计会因为血量比较孱弱导致不太能上前线。
另外关于假意迎敌的借机强制与否。我个人其实觉得强制借机有一种“百分百空手接白刃”的荒诞感，敌人必须要借机确实很奇怪。
比如一个怪物，因为没有战反只能一轮借一次，他想把借机机会留到拦住别的人跑到后排，因此选择不借机其实是可以理解的。
然后我个人作为dm的话，也不认可过于针对pl一个怪物最多借机一次这种说法，我会这么判：如果这个怪物在正常遇到借机机会时，会借机的话，那就发动攻击，它不会因为规避pl专长特殊效果而放弃借机，但它也有着选择权，因为种种特殊情况可能会放弃借机。