純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 蠢蠢的骑士 于 2023-09-09, 周六 23:41:02

主题: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 蠢蠢的骑士2023-09-09, 周六 23:41:02
目前在带的ap里1-7级都是在一个基础购买价格在1100左右的镇子,感觉按照镇子购物的规则不太合理对于pc太难了,于是打算让他们有一个休整期购物时间,不知道多少限额比较合适呢?
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 蠢蠢的骑士2023-09-09, 周六 23:41:32
目前打算参考pfs的名誉值,应该比较合理吧
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 蠢蠢的骑士2023-09-09, 周六 23:54:26
1   ——
2   500
3   1500
4   5250
5   11750
6   23000
7   31000
8   41000
9   70000
10   92500
11   120000
12   205000
13   265000
14   342500
15   565000
16   680000
17   800000
麻烦大佬们给点建议 :em032
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 思维熵化2023-09-10, 周日 00:06:31
如果打算大幅度解放购物限制,这正是开造物专长的作用之一;
不过相比具体限额,我想起以前好像是看过的笨哈前辈的一个开团要求:最高价值物品价格不超过持有财富的一半
——在这之前再平均一下队伍财富,大概就能避免过早憋出质变大件导致战力崩盘?

pfs名誉购物限制的话,我不确定你是打算怎么应用:每级(3XP)至多6fame,跑战役模式AP获得的是1级4fame,但实际上这又是一本书(一般到4级)才获得的奖励......
不过以楼上这种简单粗暴的对应方式购物限额在5级时都已超过所持财富,恐怕有点过高了。
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 晴澈之空2023-09-10, 周日 01:13:29
地狱复仇?
如果看过地图你就会知道,无论是长野镇去坎塔瑞亚还是从坎塔瑞亚跑去塞纳拉都要从戴克瑞姆路过,而戴克瑞姆距离艾格利安只有50英里左右,即使不考虑戴克瑞姆的购物价值也不讨论直接绕行艾格利安的道路,从这里往艾格利安跑一趟也不过徒步4天骑马或乘船2天而已,而艾格利安的购买价值是20800。
事实上,长野镇下游也是有经济来往的瑞迈西纳购物价值也有11440,如果你愿意开放甚至可以许可玩家通过河道码头邮购物品,你加个邮递费就是了……
除此之外,让拉泽拉戈跑腿的溢价也在第二本中有提到,20%。只要你的玩家花得起这个价钱,允许他们使用艾格利安的购买价值也是完全可行的。
个人认为没有必要设定单件物品价格上限,AP的财富总量已经是固定的了,怎么分配这些财富来应对AP的复杂挑战是玩家能力的体现和乐趣所在,如果你的玩家变卖财富去购买昂贵物品来获取优势(可能会在其他方面陷入困境),我的建议是就让他们做吧。真想滥强是不会被购物价值限制的。
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: Shift_FK2023-09-10, 周日 10:40:24
标题问题的答案就在常用数据栏目里,见 表:与角色等级相关的角色增强数据 中所持财富一栏,不吝啬的AP在Loot发放上基本是按着1.5倍左右准备的

不过这个表也只是总额的参考值,具体的单件物品与总额的价值比值,可以用定居点的这方面数据作为参考,比如【基础购买价值 6000gp; 购买限额 37500gp】的比值为0.16,多参考几个范例定居点,再考虑上定居点的属性,大概会有一个模糊的概念了

解决镇子购物限制的最通用方法是开放造物系统并且鼓励造物

而且,都有休整期了,PC们是不是可以委托商人们去其它地方代购物品呢?
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 亿吨2023-09-10, 周日 12:44:05
难买物品本身就是一种挑战。
PC其实有好多扩展购买限额的能力。
但是分布在游荡者、侠客等弱势职业的能力里。
以及造物专长,更是容易突破当地的购买限额。
---
言归正传,每个等级的财富都是有张列表的
而通常会有“单件物品不大于全身财富一半”的这么一个规矩。(我不确定PF1是否有这个限制,这个最初应该是3R时期写在DMG里面的给DM带团的建议,多年开团跑团都默认这么处理,但经常超了也不会太在意)
所以一个5级角色(财富总值10500金币),他身上最贵的东西可能就是他的+2力量腰带、武勇肩章一类的4000-6000金币的东西,而这时候摸出+2武器(8300金币)就不太合适了(战力提升上也不太值当)。
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 空山鳴2023-09-10, 周日 13:28:48
要真說的是地獄復仇的話,眾所周知不適合新手GM運行。所以運行這個模組的GM應該有做為GM正常該有的自信和果決,並不會有人比你更了解你的戰役情況或PC的處境,你應該相信自己的判斷。如果真有了自己解決不了的問題,那就應該算是「疑難雜症」的範疇了。你在公共場合跟人聊你的疑難雜症,普通人都應該是叫你「盡快就醫」吧?可能只有村口觀棋必語的大表哥才會告訴你:「這個我懂,早中晚熱水一杯,好好睡一覺明天包好。」這樣具體的操作方法吧?正兒八經的醫生,中醫講究「望聞問切」,西醫要「問診、聽診、化驗、照片子」總之各有一套,完了才敢告訴你得的是什麼病,能不能治還不好說?你剛坐下說腰疼,大夫直接開方子抓藥鋸腿,那只能早期的莆田系呀,現在的騙子都不敢吧?

地獄復仇戰役的玩家指南和第一本剛開始就會告訴玩家的戰役大背景裡都說了,切利亞斯的大城市和沿海城市都因女王下令「軍事管制」,也就是「戒嚴」了,再說直白點就「禁止出入」。所以在我的戰役裡,獲得回/去大城市的許可是數名PC冒險的源動力。這是模組構架的重要部分,在每一本都有相應體現。
比如最開始皮革廠未能運送的貨物,比如第二本城鎮輕易易主的原因也是統治家族因軍事管製缺席而致
如果大城市隨便往來,我們的PC們一個個天賦異稟,憑什麼在村子裡看人臉色,為何不去大城市闖蕩?模組作者早就想到了這一點,況且我和很多人交流地獄復仇經驗的時候,都會討論到,玩家根本不做惡的問題。給PC足夠的理由邪惡其實也是模組作者考慮的重要問題之一。玩家是普通人,他們的感受會決定PC的行動。如果環境寬鬆、自由、方便、富足,讓人主動為惡,有時候就有點強人所難了。這就是「高薪養廉」和「窮山惡水出刁民」的道理。就是因為環境惡劣,未來毫無定數,才會讓人略有權利,就開始欺壓百姓,橫征暴斂。就因為封閉,所以才會關注當地是否有能行方便之人,才會理會那些能拿出一瓶藥水的NPC,否則有什麼是艾格利安的商店買不到的呢?如果知道「上山下鄉」或者「改革開放」意思的人,應該不難理解。

我倡議完整翻譯AP,主要就是怕因為看得不仔細,沒法理解AP相當優秀完整的框架。但是翻譯出來,也不仔細看的話,豈不是暴殄天物?希望大家能仔細閱讀,發現錯字盡快聯繫我,會在下一版更新的時候修正。
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 蠢蠢的骑士2023-09-10, 周日 15:14:29
如果打算大幅度解放购物限制,这正是开造物专长的作用之一;
不过相比具体限额,我想起以前好像是看过的笨哈前辈的一个开团要求:最高价值物品价格不超过持有财富的一半
——在这之前再平均一下队伍财富,大概就能避免过早憋出质变大件导致战力崩盘?

pfs名誉购物限制的话,我不确定你是打算怎么应用:每级(3XP)至多6fame,跑战役模式AP获得的是1级4fame,但实际上这又是一本书(一般到4级)才获得的奖励......
不过以楼上这种简单粗暴的对应方式购物限额在5级时都已超过所持财富,恐怕有点过高了。
这个是直接按照1级6fame的进度从pfs的购物限额表上面抄的,的确是不太合理,所以想问问大家有什么建议
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 蠢蠢的骑士2023-09-10, 周日 15:16:22
标题问题的答案就在常用数据栏目里,见 表:与角色等级相关的角色增强数据 中所持财富一栏,不吝啬的AP在Loot发放上基本是按着1.5倍左右准备的

不过这个表也只是总额的参考值,具体的单件物品与总额的价值比值,可以用定居点的这方面数据作为参考,比如【基础购买价值 6000gp; 购买限额 37500gp】的比值为0.16,多参考几个范例定居点,再考虑上定居点的属性,大概会有一个模糊的概念了

解决镇子购物限制的最通用方法是开放造物系统并且鼓励造物

而且,都有休整期了,PC们是不是可以委托商人们去其它地方代购物品呢?
嗯,就是休整期让他们委托商人去购物啊,所以好奇有没有这方面的建议
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 蠢蠢的骑士2023-09-10, 周日 15:19:05
地狱复仇?
如果看过地图你就会知道,无论是长野镇去坎塔瑞亚还是从坎塔瑞亚跑去塞纳拉都要从戴克瑞姆路过,而戴克瑞姆距离艾格利安只有50英里左右,即使不考虑戴克瑞姆的购物价值也不讨论直接绕行艾格利安的道路,从这里往艾格利安跑一趟也不过徒步4天骑马或乘船2天而已,而艾格利安的购买价值是20800。
事实上,长野镇下游也是有经济来往的瑞迈西纳购物价值也有11440,如果你愿意开放甚至可以许可玩家通过河道码头邮购物品,你加个邮递费就是了……
除此之外,让拉泽拉戈跑腿的溢价也在第二本中有提到,20%。只要你的玩家花得起这个价钱,允许他们使用艾格利安的购买价值也是完全可行的。
个人认为没有必要设定单件物品价格上限,AP的财富总量已经是固定的了,怎么分配这些财富来应对AP的复杂挑战是玩家能力的体现和乐趣所在,如果你的玩家变卖财富去购买昂贵物品来获取优势(可能会在其他方面陷入困境),我的建议是就让他们做吧。真想滥强是不会被购物价值限制的。
防剧透
好的,谢谢,因为目前他们还在第一本书,还没有去城里,我想的是有一个第一本到第二本中间休整期的购物,所以并没有考虑考虑后续的购物条件,毕竟等级高了去大城市购物夜更方便
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 蠢蠢的骑士2023-09-10, 周日 15:20:07
难买物品本身就是一种挑战。
PC其实有好多扩展购买限额的能力。
但是分布在游荡者、侠客等弱势职业的能力里。
以及造物专长,更是容易突破当地的购买限额。
---
言归正传,每个等级的财富都是有张列表的
而通常会有“单件物品不大于全身财富一半”的这么一个规矩。(我不确定PF1是否有这个限制,这个最初应该是3R时期写在DMG里面的给DM带团的建议,多年开团跑团都默认这么处理,但经常超了也不会太在意)
所以一个5级角色(财富总值10500金币),他身上最贵的东西可能就是他的+2力量腰带、武勇肩章一类的4000-6000金币的东西,而这时候摸出+2武器(8300金币)就不太合适了(战力提升上也不太值当)。
但是他们没人想玩侠客,我开团前暗示好几次了 :em021,谢谢你的建议
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: 亿吨2023-09-10, 周日 16:17:50
 :em012 尊重PC选择
大家开心就好
没钱有没钱的跑法
DM能够看好战力对比就行
杀掉几个自然会有人去玩造物法师
主题: Re: 问一个带团的问题,有没有不同等级适合购买的物品价格上限参考啊?
作者: Shift_FK2023-09-11, 周一 01:22:46
既然已经确定是啥模组了,我记得模组里面确实是有暗示的,楼主想问的问题都有暗示性质的回答,虽然没具体到数值上

译者也在上面,模组设定相关的事情问问肯定没错