純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: polaris 于 2023-07-16, 周日 22:24:16
-
理论上说奥术系虽然专长稀缺但是优质自buff也不少（元素躯体系列，思维预读，各类变形法术，次元狂舞！），bab也可以用法术解决（转变术，贪婪之辉）
甚至bab理论上会更高。那么有没有那种魔法灵光能亮瞎人的9环近战build呢？ :em021
-
https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?board=1665
-
九环好好干好九环的事情，不要缴一堆高级资源去抢别人的工作，很傻逼的。
-
我看过这篇奥法骑士的帖子，但问题是里面的build完全没有拿九环法表的必要，甚至会让人觉得拿到几个低级法术之后兼战士会更强
-
你没有p，你的动作没办法让你把buff拍满，菜刀就是天生比九环施法者更能打，如果想要常态抢菜刀饭碗建议左转3r，估计会有人吹逼说什么占据，占据也真名一样也是吹逼重灾区，只能说能用出来确实是比武者强，但还是不如久经锻炼的菜刀的肉体
-
为什么没有拿9环的必要，你有9环就是能开场瞬发时停上满持续0.00001轮的buff并且到别人面前全回合
和不能
的区别
特别在ban类法术瞬发的时候
魔武双修的原则就是
代价合理的情况下，bab有多高要多高，法环有多高拿多高
-
我看过这篇奥法骑士的帖子，但问题是里面的build完全没有拿九环法表的必要，甚至会让人觉得拿到几个低级法术之后兼战士会更强
雙迅捷+觸發術+接觸刀+緊急力場屏障還會傳送的近戰怎麼想都很爽吧，怎麼會沒有拿九環表的必要？
-
很明显是觉得数据不够，你要追求静态数据就得去玩菜刀，想要在静态数据力压麻瓜只能建议左转3r了
-
我看过这篇奥法骑士的帖子，但问题是里面的build完全没有拿九环法表的必要，甚至会让人觉得拿到几个低级法术之后兼战士会更强
双迅捷+触发术+接触刀+紧急力场屏障还会传送的近战怎么想都很爽吧，怎么会没有拿九环表的必要？
你说的是魔战士？
-
感觉主战斗副知识魂域的萨满很适合，d8血量和2/3bab本身就比法师强点。关键是大量嫖奥术表还能当神术用，和中甲配合起来也没奥败（以前车奥骑的卡实战中总是奥败掉链子，奥术着甲专长要税要迅捷）
战斗魂域精魄之力给迅捷破敌，巫术给武器专攻专精。知识魂域高级魂术等于每天送一个触发 灵视 片刻预知 时停，都是九环法师必备的高级法术。巫术能让你嫖魅力调整值数量的奥术表，嫖点紧急力场护罩之类的。但问题是需要后三维都很高（如果既要九环时停变化飞天遁地，又要狠狠嫖表，答案是感知不用太高，后期点到19够用就行，放弃控人喽）
然后天赋职业可以嫖低环牧师表
-
转变术（逃）
-
感觉主战斗副知识魂域的萨满很适合，d8血量和2/3bab本身就比法师强点。关键是大量嫖奥术表还能当神术用，和中甲配合起来也没奥
標題問的是九環奧，九環神能打的還蠻多的...
我看过这篇奥法骑士的帖子，但问题是里面的build完全没有拿九环法表的必要，甚至会让人觉得拿到几个低级法术之后兼战士会更强
双迅捷+触发术+接触刀+紧急力场屏障还会传送的近战怎么想都很爽吧，怎么会没有拿九环表的必要？
你说的是魔战士？
你都進奧騎了，不拿九環表才是不如去玩魔戰士。對本身缺乏施法動作優化體系的奧騎而言，中高環法術（緊急力場、觸發、雙迅捷、異變血肉下的全日六天武猛撲變形或力量+6天防+4猛撲變形咒字），對自身數據和動態防禦的改善，比魔戰重要太多了。
而且早拿高環法術，是你相對魔戰為數不多的優點了。
-
感觉主战斗副知识魂域的萨满很适合，d8血量和2/3bab本身就比法师强点。关键是大量嫖奥术表还能当神术用，和中甲配合起来也没奥
标题问的是九环奥，九环神能打的还蛮多的...
我看过这篇奥法骑士的帖子，但问题是里面的build完全没有拿九环法表的必要，甚至会让人觉得拿到几个低级法术之后兼战士会更强
双迅捷+触发术+接触刀+紧急力场屏障还会传送的近战怎么想都很爽吧，怎么会没有拿九环表的必要？
你说的是魔战士？
你都进奥骑了，不拿九环表才是不如去玩魔战士。对本身缺乏施法动作优化体系的奥骑而言，中高环法术（紧急力场、触发、双迅捷、异变血肉下的全日六天武猛扑变形或力量+6天防+4猛扑变形咒字），对自身数据和动态防御的改善，比魔战重要太多了。
而且早拿高环法术，是你相对魔战为数不多的优点了。
大佬双迅捷是啥呀
-
大佬双迅捷是啥呀
六環預支時間(Borrowed Time)，有些翻譯為預支未來但容易跟四環效果咒字Borrow Future混淆
奧騎要追上魔戰/血蠻的動作經濟最好得兩個都用上
-
理论上当你真正拿到九环的时候确实会很强（废话，时停大推一套谁都很强），但实际上在升级过程中你会痛苦异常
那个奥法骑士的思路其实也是类似于团队第五人，帮主施打下手节约动作，帮菜刀清理杂兵补充伤害，你让他单独去干主施或者主菜刀的活估计都是不太合格的
其实这些事情六环人也能干，和这套比起来各有优劣势
-
大佬双迅捷是啥呀
六環預支時間(Borrowed Time)，有些翻譯為預支未來但容易跟四環效果咒字Borrow Future混淆
奧騎要追上魔戰/血蠻的動作經濟最好得兩個都用上
補充說明一下，Borrowed Time是神話書的非神話法術（指與神話有互動的一般法術），不用神話等級、神話之力就能施展和進表。
但除了全擴團，大概很少GM會讓你用這個東西。
不過九環奧術施法者當菜刀這事....本來如果沒有全擴的支持，就是不建議做。
-
我最近正在研究次元剑为核心的奥术菜刀build，不过低级过度确实有点难，高级团应该还不错。
感觉主战斗副知识魂域的萨满很适合，d8血量和2/3bab本身就比法师强点。关键是大量嫖奥术表还能当神术用，和中甲配合起来也没奥败（以前车奥骑的卡实战中总是奥败掉链子，奥术着甲专长要税要迅捷）
战斗魂域精魄之力给迅捷破敌，巫术给武器专攻专精。知识魂域高级魂术等于每天送一个触发 灵视 片刻预知 时停，都是九环法师必备的高级法术。巫术能让你嫖魅力调整值数量的奥术表，嫖点紧急力场护罩之类的。但问题是需要后三维都很高（如果既要九环时停变化飞天遁地，又要狠狠嫖表，答案是感知不用太高，后期点到19够用就行，放弃控人喽）
然后天赋职业可以嫖低环牧师表
菜刀萨满前三属性不够（后3全吃），奥术数量也很有限（魅调），我建议是力敏7开卡+老化开卡玩魔宠融合。
-
感觉主战斗副知识魂域的萨满很适合，d8血量和2/3bab本身就比法师强点。关键是大量嫖奥术表还能当神术用，和中甲配合起来也没奥
标题问的是九环奥，九环神能打的还蛮多的...
我看过这篇奥法骑士的帖子，但问题是里面的build完全没有拿九环法表的必要，甚至会让人觉得拿到几个低级法术之后兼战士会更强
双迅捷+触发术+接触刀+紧急力场屏障还会传送的近战怎么想都很爽吧，怎么会没有拿九环表的必要？
你说的是魔战士？
你都进奥骑了，不拿九环表才是不如去玩魔战士。对本身缺乏施法动作优化体系的奥骑而言，中高环法术（紧急力场、触发、双迅捷、异变血肉下的全日六天武猛扑变形或力量+6天防+4猛扑变形咒字），对自身数据和动态防御的改善，比魔战重要太多了。
而且早拿高环法术，是你相对魔战为数不多的优点了。
确实，但因为楼上说的基本上魔战士都能做到，所以看不出有什么拿九环表的意义。
-
确实，但因为楼上说的基本上魔战士都能做到，所以看不出有什么拿九环表的意义。
已知所有六環以下的法師/術士法術，魔戰士都可以藉由法術混合奧能入表，且魔戰16級拿6環
所以是否可以將這裡「拿九環表的意義」定義為：「不考慮升級過程與成型速度，在16級以上的環境中，使用(含扣掉完全法術之外的其他超魔專長後)七環以上的法術為構築核心的近戰Build。」？
這我就真的沒有操作經驗了，可能就像上面講的瞬發時停？或是頂著奧羅登反魔場+擴展反魔場的長武奧騎？
-
确实，但因为楼上说的基本上魔战士都能做到，所以看不出有什么拿九环表的意义。
已知所有六環以下的法師/術士法術，魔戰士都可以藉由法術混合奧能入表，且魔戰16級拿6環
所以是否可以將這裡「拿九環表的意義」定義為：「不考慮升級過程與成型速度，在16級以上的環境中，使用(含扣掉完全法術之外的其他超魔專長後)七環以上的法術為構築核心的近戰Build。」？
這我就真的沒有操作經驗了，可能就像上面講的瞬發時停？或是頂著奧羅登反魔場+擴展反魔場的長武奧騎？
或是
「在15級以前，魔戰尚未拿到法師同級法術的情況下，九環奧術施法者藉由某種專項法術，做到魔戰做不到的構築。」
有，但要求神話環境。
九環奧拿到奧能湧動的提升非常巨大（相對而言魔戰士也有提升，但迅捷動作的利用本身吃緊，且法表慢）。
隨便舉個例子：
12級血奧師變形者血脈，全日類人形態死亡掠奪者。
開戰奧能湧動瞬發CL16~20的貪婪之徽（你是奧能，CL很好堆，這邊用17算），猛撲全回合。
算上來12級你有BAB17的主武器雙打（算加速術），外加BAB12、7、2的主武器三打。再加上BAB12的天武六打。
一共11連擊，不知道這符不符合你要的「魔法灵光能亮瞎人的9环近战build」
－－－－－－－－－
更：樓下提醒，多算了兩打爪擊，九連擊才對。
-
反正你不解决动作问题就永远没法当菜刀，最后只能变成开个时停挂一身buff每天打一场的吹逼构筑，这种情况下你不如直接打开aon把你能找到的所有buff法术都拍在身上。上面这个你手上要拿贪婪之徽大砍刀爪击要少两打。可能，武者出完+x武器吃完常驻buff也能打出差不多效果吧……我怀疑武者ab还高一点
-
最后只能变成开个时停挂一身buff每天打一场的吹逼构筑
我不知道啊_(:3」_ㄥ)_，你去跟那些吹位面自然變身還有戰祭波濤型態的人說(攤手)
或是
「在15级以前，魔战尚未拿到法师同级法术的情况下，九环奥术施法者借由某种专项法术，做到魔战做不到的构筑。」
我持懷疑態度，因為如果包含這個定義，15級前的魔戰沒有觸發術跟雙迅捷，9環不會獲得原Po一句「沒有必要」的評價
另外持用大砍刀的雙手不能發動爪抓，天武只有4打
-
確實，算著忘了。
-
我最近正在研究次元剑为核心的奥术菜刀build，不过低级过度确实有点难，高级团应该还不错。
感觉主战斗副知识魂域的萨满很适合，d8血量和2/3bab本身就比法师强点。关键是大量嫖奥术表还能当神术用，和中甲配合起来也没奥败（以前车奥骑的卡实战中总是奥败掉链子，奥术着甲专长要税要迅捷）
战斗魂域精魄之力给迅捷破敌，巫术给武器专攻专精。知识魂域高级魂术等于每天送一个触发 灵视 片刻预知 时停，都是九环法师必备的高级法术。巫术能让你嫖魅力调整值数量的奥术表，嫖点紧急力场护罩之类的。但问题是需要后三维都很高（如果既要九环时停变化飞天遁地，又要狠狠嫖表，答案是感知不用太高，后期点到19够用就行，放弃控人喽）
然后天赋职业可以嫖低环牧师表
菜刀萨满前三属性不够（后3全吃），奥术数量也很有限（魅调），我建议是力敏7开卡+老化开卡玩魔宠融合。
或者主自然嫖个满级动物伙伴（交两专长嫖一个也行），然后直接猛犸长枪嫖动物伙伴的力量。但很明显这个职业很需要钱和DM的爱
-
说真的，换做我可能会车一张纯职魔能武师，先不管强不强，反正我的目的达到了，剩下的就靠跟DM求饶和py吧 :em021
-
然而猛犸象长枪只能嫖到伤害，不能嫖到命中，而众所周知命中比伤害值钱得多
-
反正你不解决动作问题就永远没法当菜刀，最后只能变成开个时停挂一身buff每天打一场的吹逼构筑，这种情况下你不如直接打开aon把你能找到的所有buff法术都拍在身上。上面这个你手上要拿贪婪之徽大砍刀爪击要少两打。可能，武者出完+x武器吃完常驻buff也能打出差不多效果吧……我怀疑武者ab还高一点
其实光拿7 8 9环瞬发3 4 5环法术，就已经很多用途了，至于3 4 5 6环则可以拿去重击施法，不熟悉该怎么用奥骑的情况下这种打法简单
从raw看护命对重击施法也是没有效果的，考虑到pf环境，这个能力范围其实挺广的
也可以混职魔战或者有法术打击的变体来瞬发法术打击打魔战自己舍不得这么做的法术
我要鞭尸某个17级都第一轮动作拿魔杖放护盾术的魔战
-
魔战士做不到的事这个抬杠角度不太对，应该说同级战士堆满umd撕卷做不到的事；然后你就能发现基本没什么是非得九环奥术才能干的，不如我们把法师踢了吧