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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 蠢蠢的骑士 于 2023-07-10, 周一 14:02:04
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以下是我的一点看法，大家有什么看法别太冲动，心平气和地交流，没有扩展范围限制，也没团，就是在线吹逼
首先bd大致思路如下
武器想办法嫖个武士刀（半精灵？）或者直接弯刀或者长枪（长枪冲锋2倍，但是其实因为动物一般没有触及，其实可能会出现律骑乘规则的问题，这里直接回避）（例：2*2动物猛扑之后贴到怪脸上，长枪能不能捅到怪。A:不可以，因为在战斗中你和你的坐骑视为占据相同的空间，所以我就是一个2*2的单位打不到脸上5尺的角色，只能打10尺人。B：可以，这个相同空间是可以自由选择位置的，C 可以，要是打不到不会有长枪骑冲资源。D:规则上写了，你让我去找找）希望有个D给我指导一下，C很合理，B就给我一种叠坐骑体型来让人自由瞬移的想法了
然后长枪还可能不适合借机流派
专长
1天界仆从/战斗反射/（1级寓守于攻，3级可以点个猛力出来） 1把人类奖励专长换成其他种族的酷炫画风/能力
2包抄
3寓守于攻
3兽群围猎
5弃兵断翼
6双重借机
7猛力
9狂野夹击 9摆脱困境
首先先不考虑法术在剧情上的功能性，仅仅考虑对于战斗有增益的法术，毕竟是已知人，剧情事情的备卷交给法爷就行了 :em032
因为猎人没有类似魔战或者战斗祭司那种省动作能力，
（其实精通法术共享算是。。但是对于人来说还是要标动施法，超魔棒子又很贵，要买人兽两套装备，所以经济压力很大。。）
而且猎人的感知显然不会太高（能施法就行，购点实在不充裕就11感开卡 :em032等级够了再考虑买感知头带），不考虑dc过了就毫无用处的法术
兽群围猎要13智，，身为一个近战中甲菜刀，敏捷和体质也不能少，还有大头力量。。。开卡购点还是极其痛苦的，其实可以考虑兼1级骑将拿重甲熟练和一个团队专长（动物伙伴还可以穿个轻甲，ac对于弃兵断翼应该挺重要），或者1拳师（野性之子）拿智力13和千招百式（要是ab溢出很多还可以2拳师多一打，不知道有没有qa，但是我感觉拳师那个连打可以重甲持盾用 涛澜刀 连打），只考虑不掉动物伙伴能力和菜刀力的情况下我感觉兼这两个是不亏的
所以要考虑下兼职会掉的法表（不考虑各种形态的变形法术，也不考虑各种感官给的应对xx情况能力）
我现在看下来
1环好用的法术非常多，妖火来破隐，脱困指令，强化认知抢先攻，护卫伙伴，抵抗能量伤害，猴爪鱼鳍，海洋之触，轻羽步，减缓毒发，移除恶心，不屈之心，都很不错。。
（魔牙我不喜欢，只+1还只加一个器官，低级时长不够，战中放感觉不如我砍一刀，高级感觉我会上的原因只是1环用不完，时间长，且没有高等魔牙的位置。没有什么更好的选择，我连祝福术都感觉是垃圾法术，+1ab收益不会太高，至于+1伤害就。。我bd猎人是会考虑狂野夹击的 :em016）
2环 树肤术不解释，感知器官加伤害（我感觉这个法术是为数不多的让我想去战中用精通法术共享的法术），骸骨之拳（你是前面两个的私生子吧）风墙术（对远程手段，但是我都玩近战猎人了我选择相信我们法师才是被远程射的那人，所以让他去准备 :em021，身为菜刀或许应该冲上去让敌人切近战模式？）xx的oo（猎人有动物之力。。）万物化食（战斗中没啥用，但是足够乐）
3环 高等魔牙术(小时级，7级拿，但是刚拿到的时候收益？？？)，动物人化（我不是福瑞控，只是我爱上的正好是它，正经地说这法术应该有一定的开发空间，但是我不知道咋用。我带过一个占据人化动物伙伴的先知），指名狙杀（适合远程人），解除魔法（你是满cl人，还是有用的。。。虽然很晚了，但是说不定你们法师没有信仰托拉格或者普露拉暴毙了呢）
4环 凌空而行（10级才拿飞行有点晚了，不过你可以把你之前多买的飞行药水卖给战士回回血），行动自如（总要有，虽然我觉得我准备了行动自如就没有行动自如要对付的情况了），原始野性（听起来不太妙），动物异变（缺伤害的话可以点一下）
5环 启蒙术（还记得动物人化吗？其实某种意义上你可以让被启蒙的动物伙伴依然战斗（就是没有团队专长了），然后再拉来个小三动物伙伴x，当然要和dm沟通，我来带肯定不让过的），三相（幕间的时候对你的动物人化动物伙伴用吧，都变成小朋友一起玩过家家），无相之风（可以让你们遇到的远程敌人武器变成某种特定附魔箭（忘记名字了），从而有更多loot）
6环 高等解除魔法 石墙
6环的等级应该已经有骑乘散兵了，直接瞬发棒子瞬发个啥法术猛扑吧
所以。。我感觉猎人的56环对战斗其实没啥用，4环虽然很实用，但是感觉可能太晚了，感觉拿到2环的树皮和感知器官就可以考虑兼职补能力了，
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猎人的核心是养爹（养狗），只要把爹养好了自己就是一个团队专长触发挂件和buff机，包括装备啥的大头都可以先给爹买，自己拿点淘汰品就好。
就这个思路来的话，兼职完全没有必要，重甲擅长手点一点也不亏，属性方面突出一个差不多就行，反正伤害大头不在自己身上，专长也可以完全点保命和增强动物伙伴的。
至于法术，猎人有个优势是六环进度拿游侠的四环表，所以表里有很多不错的进度很快的buff，比如抵抗能量，防护能量以及他们的群体系列，再加上点了弃兵和双重借机，站在对面脸上施法给主施节约动作和法术，给大爹创造攻击也是一个完全可行的战术。还有一个法术是铁碎颚，堆一堆你养的大爹可以做到一轮N下巨型屠戮斧的效果。
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答案是B，自选位置。
首先吧，猎人并不一定非要是猎人，神卫猎师也不错呢，可以省个天界仆从。
如果玩骑冲，有个豹急+转变者背景的搭配，需要你动物伙伴可以点额外背景，然后豹急拍给坐骑达到十倍速冲锋3轮。这插件的好处是冲出地图让怪物摸不到你达到防御的效果。
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猎人正统在审判，神卫猎师的输出端比猎人强。猎人唯一的优势就是能早拿动物之力和包抄而已。
但审判的法表在输出端更加优秀，而且还有破敌和领域（秘示域也行）。
另外，关于动物伙伴，虽然规则写了多个动物伙伴的职业能力不叠加。但是！那是针对不同职业的！
在FAQ中有提到，同职业的动物伙伴能力可以叠加，甚至超过角色等级，只要最终HD不超过角色HD+1即可。这是个什么概念呢？5级动物领域的神卫猎师，其动物伙伴是等效7级，别人7级才有的大猫，而你5级就拥有了。
甚至后面你还有空余等级去兼职。比如7级角色，动物伙伴最大等级为9级，因此你只需要6级神卫猎师，剩下一级可以去兼职拿点重甲擅长啥的。
当然考虑到动物伙伴最大15HD，你的ap最高17级，后面肯定是浪费了，可以通过重训职业能力解决（重训变体也行）。
通过精通共享法术，你可以共享神恩、神能、识破隐形、英雄气概、行动自如等优秀法术。如果想飞，也有拉傲天的斥火羽翼。
补充：
https://paizo.com/threads/rzs2q9f7&page=3?The-ARG-race-restriction-and-favored-class#141
Related Point: Can I have an 18th-level animal companion at level 12?
A character’s effective druid level for determining the abilities of her animal companion (based on Table 3–8 on page 52 of the Pathfinder RPG Core Rulebook) cannot increase her animal companion’s Hit Dice above her actual character level + 1. An animal companion receives no additional abilities for its level unless it has the requisite number of Hit Dice; a character can increase her effective druid level further, though these effective levels do not grant any benefit until the character’s actual level increases. For example, a 12th-level aasimar oracle with the nature mystery and the bonded mount revelation could theoretically have an “18th-level” animal companion; however, her animal companion would only be “16th-level” for all abilities because the animal could not have more than 13 Hit Dice.
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猎人正统在审判，神卫猎师的输出端比猎人强。猎人唯一的优势就是能早拿动物之力和包抄而已。
但审判的法表在输出端更加优秀，而且还有破敌和领域（秘示域也行）。
另外，关于动物伙伴，虽然规则写了多个动物伙伴的职业能力不叠加。但是！那是针对不同职业的！
在FAQ中有提到，同职业的动物伙伴能力可以叠加，甚至超过角色等级，只要最终HD不超过角色HD+1即可。这是个什么概念呢？5级动物领域的神卫猎师，其动物伙伴是等效7级，别人7级才有的大猫，而你5级就拥有了。
甚至后面你还有空余等级去兼职。比如7级角色，动物伙伴最大等级为9级，因此你只需要6级神卫猎师，剩下一级可以去兼职拿点重甲擅长啥的。
当然考虑到动物伙伴最大15HD，你的ap最高17级，后面肯定是浪费了，可以通过重训职业能力解决（重训变体也行）。
通过精通共享法术，你可以共享神恩、神能、识破隐形、英雄气概、行动自如等优秀法术。如果想飞，也有拉傲天的斥火羽翼。
原来可以叠，拿直接骑士道裁决域，两倍动物伙伴等级了 :em020，瞬间思路清晰了，可以玩我想玩的兼职狂魔了
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猎人正统在审判，神卫猎师的输出端比猎人强。猎人唯一的优势就是能早拿动物之力和包抄而已。
但审判的法表在输出端更加优秀，而且还有破敌和领域（秘示域也行）。
另外，关于动物伙伴，虽然规则写了多个动物伙伴的职业能力不叠加。但是！那是针对不同职业的！
在FAQ中有提到，同职业的动物伙伴能力可以叠加，甚至超过角色等级，只要最终HD不超过角色HD+1即可。这是个什么概念呢？5级动物领域的神卫猎师，其动物伙伴是等效7级，别人7级才有的大猫，而你5级就拥有了。
甚至后面你还有空余等级去兼职。比如7级角色，动物伙伴最大等级为9级，因此你只需要6级神卫猎师，剩下一级可以去兼职拿点重甲擅长啥的。
当然考虑到动物伙伴最大15HD，你的ap最高17级，后面肯定是浪费了，可以通过重训职业能力解决（重训变体也行）。
通过精通共享法术，你可以共享神恩、神能、识破隐形、英雄气概、行动自如等优秀法术。如果想飞，也有拉傲天的斥火羽翼。
这个faq有链接吗？想看看
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https://paizo.com/threads/rzs43hje?Effective-Companion-level-Character-level
找到了这个，看起来还是不能叠，同一个hd不能计算两次 :em021，还是梦里想想就好了
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骑士道骑士不好。因为动物伙伴的等级还是有上限的，并非很难达到。另外骑士道亏第二能力。第三，骑士道基本骑马
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啥AP，如果是高难度的AP，建议是不要玩带狗职业
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养狗能强在哪？
DM打你的时候可能还留点手，但打你狗的时候一定不会……
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养狗能强在哪？
DM打你的时候可能还留点手，但打你狗的时候一定不会……
但很多人都觉得猎人是游侠的上位欸，主要强在哪呢？猎人比游侠，bab低了，多了六环，多了狗；动物之力换了宿敌。
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法术的话如果dm开了古国血脉我是比较推荐共享团队专长 强化队友也更好利用团队专长
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騎乘衝鋒騎乘者自選位置（Ｂ）算是RAI共識之一。
但所謂RAI共識，其實只是論壇人（包含老外）經過討論律出的一種處理法。
白話點講就是，你在這邊跟我說B，我會同意你的看法。但你的GM不同意嚴格造A處理也沒爭議。
不過，嚴格照RAW的「共享方格」，判定騎手威脅不到坐騎鄰近格。動物夥伴打猛撲，騎手必然還是可以長槍騎衝的。
騎乘規則僅有說「你的夥伴你同先攻位行動」，FAQ聲明騎衝代表「人衝且馬衝」，騎乘戰鬥表明「你需等待坐騎接近的時機，進行攻擊」
實際上證明了騎乘戰鬥的回合中，你和坐騎的動作處理是交錯的。
所以中型生物拿長觸及武器，騎乘大型(長)5尺觸及夥伴騎衝，嚴格照RAW判，就是你長槍先觸及到敵人，先處理你的衝鋒命中（因為騎衝時是人衝且馬衝，兩者同時衝鋒），然後敵人進動物夥伴的觸及，再處理動物夥伴的衝鋒命中。
對獵人來說，這種判法的確不太有好（觸及範圍不交錯，吃不到獸群了）
但...其實.....
可以讓夥伴點突刺的。
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我记得自选位置（B）的说法是出现在3R万律里面的
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养狗能强在哪？
DM打你的时候可能还留点手，但打你狗的时候一定不会……
但很多人都觉得猎人是游侠的上位欸，主要强在哪呢？猎人比游侠，bab低了，多了六环，多了狗；动物之力换了宿敌。
主要我想车个人兽共斗的卡，动物是人的辅助，
法表比游侠快不少，更别提还有德鲁伊表
因为bab少的一打，弃兵断翼双重借机点出来之后就补上了（敌人打我稳定多2借机，打动物又多2借机，包抄重击多2借机，点出来抓准时机重击又多2借机，破则附魔前面这些2都变成4（破则-5ab，qaq），况且借机也是可以重击来触发抓准时机和包抄的）所以可玩性是远多于游侠的，伤害面还可以用狂野夹击，双倍的猛力夹击，打出来敌人就死了 :em025
dm：我打你一下
pl：吃我借机疾风连击哒
（战斗反射可以用托拉格的神圣武器技法改成感知次数，敌人不打我那我就有了无敌的防御面 :em020）
动物之力我是打算用原初伙伴猎人，这样有着进化能力，8级前看环境，准备移动/防御能力，8级后相当于一个迅捷对策能力
bab少的ab，包抄补了4，20级bab也就差5。。。3级兽群围猎点出来就补回来了
（当然这些都是梦里的bd :em021，实际上防御面啊，专长位啊，专长触发条件啊，各种问题都挺拉跨的）
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優勢可能是初期省了12000，享受了馬鞍的效果。如果真是想用武器打人，不建議用獵人。只要不提環境，大家說的都對。