純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => COC 討論區 => 主题作者是: 橘子Yuue 于 2022-05-29, 周日 12:25:29
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每每提醒团内可能有少量战斗情节时，就会有pl跟特种部队全副武装一样地出卡，怕审卡或者安检针对太死了又闹得不愉快，想请教一下这种情况该怎么劝劝？
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或許他們就不適合玩COC?顯然他們想要享受的內容跟COC一般來說提供的內容有出入。
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还是比较建议直说呢。
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确实，直白地和他们商量是最合适的方法
我超喜欢霰弹枪的，但是至今为止我一次都没拿过，因为亲友不许呢（笑）
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告訴他們，特種部隊彈洗鬼屋作為恐怖片評價大概不會太高。建議去應徵別的片種的演員（換規則）。
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还是比较建议直说呢。
唔唔，我明白了
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你是否在寻找：绿色三角洲
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那就打啊（拍桌）他们想打就给他们打！
我带过玩家拿把弩都难的大学生团
也带过玩家可以直接索要一大箱子军火的特种行动团
并不觉得他们给kp和pc带来的乐趣有什么冲突。
只不过难度差距相当大
前者玩家要对付的只是被鬼魂迷了心的同学以及鬼魂
后者要对付特种兵大内高手甚至是黑山羊幼崽这样的上级神话生物
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你是否在寻找：绿色三角洲
DG也不太适合打架
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你是否在尋找：綠色三角洲
DG也不太適合打架
上個PULP?
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虽然但是，COC的武器性能已经比现实中强太多了
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事前溝通你們要玩的東西
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虽然但是，COC的武器性能已经比现实中强太多了
确实（）在浅品COC热武器相关的判定和伤害之后我直呼离谱 :em032
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HR：敌人强度会根据PC平均武力进行动态数值调整。
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不如直接限制武器强度
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我目前正在翻译的《注意！克苏鲁》扩展对您可能是一个很好的帮助。
另外给一个建议，如果玩家持有的火器太多的话，而您认为他们在故事中是有能力获取这些装备的话。建议使用电影化的叙事手法，而不是让他们死骰骰子。
毕竟在面对极为密集的火力时普通人只有2种可能，死了，没有事。用电影化的叙事手法可以提升大家的游戏体验。
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其实可以自问一个问题：
你的玩家有能力拥有这种火器吗？
例如在规则书默认的本格年代，1920的美国，持有枪械甚至更危险的物品显然是合理的，详情参见规则书例图：哈维纵情购物。但反观在现代中国呢？更显然，任何正常的角色都不会有合适的理由携带热武器。
如果他们的确可以，那么其实让他们携带就是，这涉及另一个问题：COC的战斗其实有很强的确定性，有些就是自然而然能够通过，另一些则瞥一眼就知道这鬼东西放出来就是要死完的，如果是前者，那么无论是携带火器还是用优雅的文明杖其实不会对游戏进程产生决定性的影响，此时玩家申请合乎时代背景情理的武器并不过分，不要说旅游，美丽坚人旅游也是带枪的。
如果他们不能，那么这问题就迎刃而解了：
”不，你不能携带他“
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有个时代在2000年前后的跑团玩家需要使用无人机，被我直接否了
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有个时代在2000年前后的跑团玩家需要使用无人机，被我直接否了
2000年前后还是有无人机的，但绝对没有现在这么方便获取。
而且应该没有那种现代这种4轴6轴8轴的无人机。
大概是那种遥控航模的那种无人机。而且打过来是需要自己制作的那种。
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有个时代在2000年前后的跑团玩家需要使用无人机，被我直接否了
2000年前后还是有无人机的，但绝对没有现在这么方便获取。
而且应该没有那种现代这种4轴6轴8轴的无人机。
大概是那种遥控航模的那种无人机。而且打过来是需要自己制作的那种。
重点就是民用无人机难以获取。自制航模无人机的话达不到实时/准实时航拍侦察的目的，且PC无论是技能还是财产也不能支持自制一个。
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有个时代在2000年前后的跑团玩家需要使用无人机，被我直接否了
2000年前后还是有无人机的，但绝对没有现在这么方便获取。
而且应该没有那种现代这种4轴6轴8轴的无人机。
大概是那种遥控航模的那种无人机。而且打过来是需要自己制作的那种。
重点就是民用无人机难以获取。自制航模无人机的话达不到实时/准实时航拍侦察的目的，且PC无论是技能还是财产也不能支持自制一个。
小鬼当家式的遥控车加dv呢（）
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我剛也想到其實沒有要做的很高科技的話，有些土製方法勉強可行。
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有個時代在2000年前後的跑團玩家需要使用無人機，被我直接否了
2000年前後還是有無人機的，但絕對沒有現在這麼方便獲取。
而且應該沒有那種現代這種4軸6軸8軸的無人機。
大概是那種遙控航模的那種無人機。而且打過來是需要自己製作的那種。
The "quadcopter" as we know it today, got into popular eyes around 2010 BTW (I remembered it because I used it as a consistent prop in a self-made TRPG, and nobody knew what I was talking about back in 2013 !!!=_= )... Though the first commercial one was the Draganflyer back in 1997 (https://www.oreilly.com/library/view/designing-purpose-built-drones/9781786469168/6987a139-72a0-4b44-bd27-c0df4778d4b2.xhtml), but then you'd really have to dig DEEP into that niche to be aware of it.
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我来认真展开一下。
其实“卡中包含时代错误物品”算在一个“我不建议招募的PL的卡”大类里，这个大类还包括：
——“性格阴郁，缺乏合作欲”/“会因为特定的奇怪原因发怒”
——“背景包含不当得利倾向”（可调动人力/拥有特定物品与身份的渠道或特殊权限等）
——楼主所说的“火力不足恐惧症”
陌生PL的话，这样的卡会被我直接掼在地上；一般给新人主持人做建议，我也会鼓励他们鼓足勇气厚起脸皮对这种恬不知耻更加厚脸皮的卡一票否决。
但是，上述类型的卡，如果是老PL，我——以及我相信很多主持人——会适当地允许。
因为我们已经清楚他们不会干我们猜疑他们会做的某些事了：
——滥弱PLAY。因为滥弱PLAY导致进度无法推进，或与其他PL产生纠纷。
——以不当得利的目的使用背景。
——以不当得利的目的使用时代错误物品。（实际上一个没有无人机的现代时代，如果我的常用PL比较想要用无人机，而我觉得展开会很有趣——诸如NPC视线风险、法律风险还有明明想调查的东西就在眼前了因为无人机没有手无法开门诸如此类，我会为他们调整团的时代。但是，通常我会加上一些限制，例如噪音）
——胡乱在街上甩大枪，指着人，甚至伤害NPC或其他PC。
说到底，TRPG是人和人进行的游戏。
我觉得楼主（以及后续的一系列讨论）的真正症结在于，人和人还没有建立信任关系（或者某些人确实不值得信任），但是已经在一起跑团了。
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我覺得也不一定是信任關係就是，也有可能他們就不是想玩傳統COC那種感覺的團。
例如恐怖遊戲吧，也有分主角沒有反擊能力的跟有滿滿反擊能力的，而目前看來顯然樓主的PL們想玩的是有反擊能力的那種，而且還要是火箭筒重機槍之類都端上來的...... :em032
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有个时代在2000年前后的跑团玩家需要使用无人机，被我直接否了
2000年前后还是有无人机的，但绝对没有现在这么方便获取。
而且应该没有那种现代这种4轴6轴8轴的无人机。
大概是那种遥控航模的那种无人机。而且打过来是需要自己制作的那种。
重点就是民用无人机难以获取。自制航模无人机的话达不到实时/准实时航拍侦察的目的，且PC无论是技能还是财产也不能支持自制一个。
小鬼当家式的遥控车加dv呢（）
好思路，不过遥控车是地面物品，和无人机的普及程度差距还挺大的。
而且我对遥控车的操控距离没什么好概念。能够开到别人家的大豪斯里面还有几乎没有延迟的反馈，穿透能力是不是有点强过头了？
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有个时代在2000年前后的跑团玩家需要使用无人机，被我直接否了
2000年前后还是有无人机的，但绝对没有现在这么方便获取。
而且应该没有那种现代这种4轴6轴8轴的无人机。
大概是那种遥控航模的那种无人机。而且打过来是需要自己制作的那种。
重点就是民用无人机难以获取。自制航模无人机的话达不到实时/准实时航拍侦察的目的，且PC无论是技能还是财产也不能支持自制一个。
小鬼当家式的遥控车加dv呢（）
好思路，不过遥控车是地面物品，和无人机的普及程度差距还挺大的。
而且我对遥控车的操控距离没什么好概念。能够开到别人家的大豪斯里面还有几乎没有延迟的反馈，穿透能力是不是有点强过头了？
这方面我的思路有差异，因为我一直都不是写实本位的
我觉得重点是叙述起来场面是不是电影化，酷不酷
（实际上就是我之前说的，确实有关于这个的电影啊……）
在桌椅脚 床底下潜行，躲在窗帘后面，被好奇的宠物猫发现，被狗对着狂吠，偷听对话，视角太矮看不到关键的床头柜照片的下半部分，电线/塑料袋绊轮子，撞倒木板制造路，被人从后面拿起来……这些叙事我是很乐于去做的
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有個時代在2000年前後的跑團玩家需要使用無人機，被我直接否了
2000年前後還是有無人機的，但絕對沒有現在這麼方便獲取。
而且應該沒有那種現代這種4軸6軸8軸的無人機。
大概是那種遙控航模的那種無人機。而且打過來是需要自己製作的那種。
The "quadcopter" as we know it today, got into popular eyes around 2010 BTW (I remembered it because I used it as a consistent prop in a self-made TRPG, and nobody knew what I was talking about back in 2013 !!!=_= )... Though the first commercial one was the Draganflyer back in 1997 (https://www.oreilly.com/library/view/designing-purpose-built-drones/9781786469168/6987a139-72a0-4b44-bd27-c0df4778d4b2.xhtml), but then you'd really have to dig DEEP into that niche to be aware of it.
奇怪的知识增加了。我顺便查了一下无人机的历史。发现最早可以进行稳定航拍的民用无人机是在2006年推出的。
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火力不足恐惧症的解决方法就是给他足够强大的火力！
你要知道COC本质上是一个克系的恐怖游戏。不是拿数据强大的怪物打PC玩，
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我开的时候给过了两次，评价是翻遍整个魔法大典都找不到比突击步枪一轮弹幕伤害更高的法术 :em032
（突击步枪还带贯穿呢！）
咳咳，我这里说一下结果（挖了个大坟）
玩家火力对于游戏的进程，没有本质上的影响
该调查的地点一样需要调查，该社交的角色也还得社交
唯一确定的只有战斗轮，不够强力的神话生物肯定会死（比如深潜者），此方面对于kp最大的区别在于：以前希望玩家险胜，变成玩家肯定会用人均三十点伤害干碎一切反人类势力
最后要提的是
coc是一个恐怖题材游戏，这话除了劝玩家降低火力，同样是对kp自身的警醒
总有特性各异的神话生物是枪械无法战胜的，人心的幽暗、对理想的追逐、历史的大势、客观的规律这些统统不是一把卡拉什尼科夫能改变的
（但是我们的神话生物和邪神可以轻易撼动它们）
主持人和玩家的目光都应该从战斗中挪开，去将精力放在更广阔更有深度的内容上去
（再说连四把全自动都解决不了，哪来的信心可以毁灭世界）