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TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: 绫波 于 2021-03-28, 周日 18:42:31

主题: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 绫波2021-03-28, 周日 18:42:31
在豆瓣上看到一篇好文,还有几个疑惑,有没有大佬可以指点一下:
文章《骰子和随机系统》https://www.douban.com/group/topic/76268433/ (https://www.douban.com/group/topic/76268433/)
问题:
1,众所周知,coc的战斗系统很不咋的,规则固然是重要原因之一,那么d100系统有没有本身就不比st或d20跟适合战斗呢?它有没有改进空间呢?
2,文中提到
引用
如果你们看过《游戏王》漫画中游戏他们和貘良第一次玩的黑暗游戏,你可能还会记得游戏在里面解释如何在10面骰中避免投出个位数这样的大失败。
有人知道是怎么个操作吗?
主题: Re: 是不是dp和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 基洛伊2021-03-28, 周日 18:51:16
不要把D100都当成coc那样的啊
D100系统的规则下也是有战锤40k下DH、BC、DW、DH2e那样的加减值成功度系统的
主题: Re: 是不是dp和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 秋叶EXODUS2021-03-28, 周日 19:21:29
COC战斗体验不佳的原因不在d100,而是战斗中的变数(相对)太少,玩不出花活儿

同样使用BRP系统的RQ的战斗体验就比COC强上一些
主题: Re: 是不是dp和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: zghzgh17792021-03-28, 周日 19:26:41
那么d100系统有没有本身就不比dp或d20跟适合战斗呢?
没有.jpg
主题: Re: 是不是dp和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 绫波2021-03-28, 周日 20:53:48
哈哈,是我见识少了,先找到dh看了一下,确实观感就不一样了。
主题: Re: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 绫波2021-03-28, 周日 22:09:14
从coc和dnd的趋势来看,似乎都是在减少使用加值减值,而采用优势劣势?
这里面有什么讲究吗
主题: Re: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 鸽洛维亚与谢特拉德2021-03-28, 周日 22:42:38
从coc和dnd的趋势来看,似乎都是在减少使用加值减值,而采用优势劣势?
这里面有什么讲究吗
我不知道趋势是不是这样,但是个人感觉比起加值和减值,重新骰一次然后再看情况替换骰值比计算各种加减值叠在一起要方便 :em032
主题: Re: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 立直2021-03-28, 周日 23:10:41
加减用多了随着玩家变强敌我加减手段都会越来越多,打一拳说书说半天,敌人躲半天,被躲过去后玩家发动更改命中又改白天。设计的不好的话会有种学校里做数学题的感觉。
主题: Re: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 希尔2021-03-29, 周一 00:14:39
在同样复杂度下,d20比d100有着加减上更方便计算的优势。
反过来讲,在保证同样程度的流畅体验下,d20会比d100更容易做得复杂。

然鹅这个差距是可以用设计水平和玩家素质不太麻烦地去弥补的,一般论而已。

当然日系那种d6本质上就完全不同了……
主题: Re: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 艾思哲2021-03-29, 周一 11:08:58
没有什么趋势,优势劣势这种属于一个TRPG的产品定位问题

5e的自我定位就是快餐型规则,把规则简化、游戏过程简短化,以降低门槛从而获取更大的受众面
CoC某了解不深就不多说了,不过CoC大概也算门槛低的简单型规则吧
主题: Re: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 南村辉2021-03-29, 周一 11:40:18
趋势就是简化,易上手是好事
跑团在角色塑造上本就是“难精通”的游戏,玩家在融合了表演、编剧还要加上临场反应——你如何在DM等待的过程中想到你的角色会如何行动,并把他表演出来,任何正常的跑团游戏在扮演层面的上限都非常高,本就是个难精通的游戏,那么让这个游戏从数值层面易上手,就不是什么难理解的事情
主题: Re: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: MAXATK2021-05-14, 周五 12:50:29
关于最后一个问题,题主可以看看游戏王朝日版最后两三集

具体原理就是,D10骰子是上下均分5个面的陀螺形状,并且相当一部分是奇偶数分列两侧

这种骰子只需要用转陀螺的方式骰,就会增大骰到自己想要数值的概率(从原本的1/10提高到1/5)

又因为这种方式大概率不会翻到另一面,所以可以确保是奇数或者偶数,也能确保减少大失败or增加大成功

不过,这种轻度作弊方式只需要使用抛投或者骰子塔即可破解,所以一般没人在意
主题: Re: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: 绫波2021-05-17, 周一 23:13:09
关于最后一个问题,题主可以看看游戏王朝日版最后两三集

具体原理就是,D10骰子是上下均分5个面的陀螺形状,并且相当一部分是奇偶数分列两侧

这种骰子只需要用转陀螺的方式骰,就会增大骰到自己想要数值的概率(从原本的1/10提高到1/5)

又因为这种方式大概率不会翻到另一面,所以可以确保是奇数或者偶数,也能确保减少大失败or增加大成功

不过,这种轻度作弊方式只需要使用抛投或者骰子塔即可破解,所以一般没人在意

我都差点放弃了解这个了,十分感谢~
主题: Re: 是不是st和d20从骰子系统的角度就比d100更适合战斗?
作者: イバラ2021-07-30, 周五 11:18:42
首先d100和d20都是均匀分布,所以理论上d20能做到的事d100也能做到,而只是为了加值减值的话,d20的精度往往够用。
——但是d100因为是双骰所以很多情况一次只能骰一个点数(因此更难采用一些多骰规则,比如优劣骰),同时数据处理也相较d20更为复杂一些。
因为人脑对数据的处理能力是固定的,所以用d20时能够在不增加计算负担的前提下使用比d100更复杂的系统,因此确实有一定优势。
虽然不是不能改进,但目前来看,如果只是为了战斗的话并没有必要在d100的基础上改进。