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今天团外讨论，中善寡妇女巫PC表示自己想劝队里的两位童年不幸的失足少女从良。卡莉丝翠反pal猫猫试图理解的时候突然想到
“那每天都把身体作为上古精魂的容器还用反噬附魔战斗，是不是更严重一些？”
因为这个想法很奇怪所以放上来了，大家的善良角色还有大家自己是怎么看待这个问题的呢？
守序善良的想法我大致能猜出来，大概就是失足有违婚姻传统的神圣性之类的吧。但是其它的善良角色还有PC对于伤害身体或者交出一部分身体换取力量的行为是怎么看的呢？
还有感觉猫猫被人类撸然后得到好处的行为好像并没有什么问题我是被猫洗脑了吗
这里是对于英灵、反噬的代价与好处，以及卡莉丝翠信徒的特殊性的简单说明，外加一次心情复杂难以言表的圣诞团体验 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=122955.msg1095439#msg1095439)
附注：
1. 不少人劝猫猫打爆劝她从良的人，但是女巫奶量很足，做饭也很好吃，所以猫猫现在还不想去打爆她。
2. PC背景可以开个比惨大会是猩红王座模组强制的，我们也很绝望啊。
3.感觉如果很容易就能奶回来的话，受伤在魔法世界也没那么严重？
(https://s3.ax1x.com/2021/01/19/sgIQVH.md.jpg) (https://imgchr.com/i/sgIQVH)
8:35:53 <珀西PC> 珀西现在看着两个迷途少女
8:35:57 <珀西PC> 感觉自己任重道远
8:36:07 <珀西PC> “你们就像珀西的两个女儿一样啊”
8:36:31 <猫猫PC> 猫猫只是需要用快乐让自己暂时感受不到痛苦
8:37:01 <珀西PC> 猫猫现在跟着我们杀人越货不快乐吗
8:37:06 <猫猫PC> 杀戮和复仇对她来说也是一样快乐的哦，这个可以吗珀西妈妈
8:37:29 <珀西PC> 珀西觉得这是很好的体能锻炼, 我们一起去宰了那个鼠人老太婆吧
8:38:05 <猫猫PC> 好耶
8:38:19 <猫猫PC> 那么为什么H就不可以呢珀西妈妈
8:39:11 <珀西PC> 女人要有自己的事业，不管身处何种环境，要冷静，要多用脑子，最重要的是，永远不要被男人迷惑
8:39:55 <珀西PC> 你看猫猫和小安的问题就是她们经常做会让自己神志不清的事情
8:39:58 <猫猫PC> 没错
8:40:04 <猫猫PC> 所以去迷惑男人就可以了吧
8:40:10 <珀西PC> ？？？
8:40:25 <珀西PC> 要有追求一点
8:40:58 <猫猫PC> “他们会撸猫，让猫舒服，把秘密告诉猫，还会给猫钱。”
8:41:10 <猫猫PC> “迷惑一下笨笨的人类不是挺好的吗”
8:42:42 <猫猫PC> “猫猫也是很厉害的，可以策划超棒的复仇、可以战斗胜利。但是不是每天都有人需要猫猫帮忙复仇的，来撸猫的人更多，这说明我们改善了周围的治安。”
8:51:49 <猫猫PC> 等一下，在魔法世界谈出卖身体
8:52:38 <猫猫PC> 为了变强每天把身体作为容器容纳上古英灵以及造成伤害时自身也被反噬是不是更严重一点
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一般反对性交易的动机是在性交易对社会的负外部性上？
如果只考虑自己，在有能力知道自己在做什么（性同意能力）、未被强迫、做好了保护措施的前提下，我觉得性交易很难说是不爱惜身体？
以我的个人看法，使用反噬武器相对于性交易显著更不爱惜身体（一般意义的性行为肯定是不能造成这个级别的伤害的）。降灵会对自己造成持续的心理影响看上去也不太妙，至少在自愿且自主的前提下性交易可以假设不影响心理健康，但降灵在最坏情况下会导致失去身体的所有权，在不那么坏的情况下也会影响正常的思维。
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无所谓吧……
而且我觉得守善也不太care这方面的事吧……当然还是那句话……不要去讨论具体的细节在阵营系统下的情况……
比如我是一向认为吃智慧生物是铁铁的邪恶行为，但显然很多人不同意……
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一般反对性交易的动机是在性交易对社会的负外部性上？
如果只考虑自己，在有能力知道自己在做什么（性同意能力）、未被强迫、做好了保护措施的前提下，我觉得性交易很难说是不爱惜身体？
以我的个人看法，使用反噬武器相对于性交易显著更不爱惜身体（一般意义的性行为肯定是不能造成这个级别的伤害的）。降灵会对自己造成持续的心理影响看上去也不太妙，至少在自愿且自主的前提下性交易可以假设不影响心理健康，但降灵在最坏情况下会导致失去身体的所有权，在不那么坏的情况下也会影响正常的思维。
战斗也伤身嘛……我觉得可能是一个付出回报是否对等的问题？
:em006 圣诞单人打魔改版坎普斯，第一轮吃了二连暴击，三轮后猫猫在boss还剩1HP的时候倒下了。要是之前想起来用共鸣加1d6攻击骰的话就能赢了（是天武多打），这个其实算是小代价避免受到更多伤害了。
我的圣诞跑团体验啊——
反噬的话……更快打倒敌人可以避免受到更严重的伤害？不出意外自己也是可以奶回来的。我一直将一轮的反噬伤害控制在就是全中也只比我每轮的自奶多1d6的程度，有生命女巫在一般不会翻车。
所以感觉魔法世界因为容易治疗所以受伤也没有现实那么严重？
首先说明一下我在现实中是坚决反对性交易的，但是现实里我也不会去砍人然后因为自己的dps和兽人蛮子不相上下而爽到，所以嘛——
姑且说一下，卡莉丝翠神殿算是比较特殊，游戏背景下，因为信仰的原因，并不会有降低自尊或者不情愿的情况，业务也包括情报交易、提供复仇相关的建议与协助，有维护社区治安稳定之类的作用。基本都是牧师做这个，受伤了很容易奶回来，也有防止怀孕的草药，可能是奇幻世界中最不剥削的一种了吧。小猫猫属于逃出黑作坊被神殿收留从小教坏的那种。在那个时代背景下，能吃饱穿暖平安长大、能识字和学会一技之长，甚至还能接触点艺术，对孤儿来说已经是很好的出路了。
但是小安被卖去的火坑就算是强迫了，热情的营业笑脸下只有个没有感情麻木冷漠的人，所以猫猫和女巫一起帮她戒毒、找到健康的爱好，想办法让她好起来。毕竟是同伴嘛。
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性交易是否道德/善良之类的只和你团世界背景有关，只要能作出相应的解释即可
例如各种神话里的处女生子，历史上古代人需要强壮后代的借种，为了尽可能避免性犯罪，避免弱势群体饿死之类种种理由/借口之类的
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其实还有很多这类问题要设置的
例如说社区使用公共资源养育了孤儿，那么这个社区把这些孤儿怎么办，合适的情况下是把这些孤儿在可以工作的时候卖作债务奴隶或类似的东西以填补成本，不然古代生产力低下的情况下让自己家里人挨饿去养大孤儿，然后一毛都收不到这种情况是不太可能的
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其实最初只是想要有办法说服女巫不要劝猫猫“从良”
不过后来群友纷纷建议，按照猫猫的信仰来不用想那么多，打服或者睡服（？）就好了
当然我没有那么丧心病狂。和普通的小猫咪一样嘴上答应把饭吃了，不被发现就好了嘛。
但是由于我很闲觉得这个问题有点意思就还是放上来了
大狮子很可爱！
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睡服就好了！（突然混邪）
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首先，在这个问题上我觉得左派与右派的差别要比混乱与守序的差别要更贴合。
先说从左派视角的结论。每天把身体作为上古精魄的容器还用反噬附魔战斗，没有失足少女要严重。
虽然我不知道具体作为上古精魄的容器是怎样的，但想必不会有一大群精魄作为卖家，然后角色作为名为容器的商品出售，精魄购买容器作为旅游用的出租车，报酬就是帮你打两下怪。
作为上古精魄的容器为了使用力量遭受反噬，应该说是一种交换行为，甚至角色是偏主导的一方（视具体情况），角色提出了需求，精魄回应了呼唤，反噬则是这个过程中的副作用，或者说精魄以痛苦为乐，必须承受痛苦才能换来精魄的回应，这也是对等的行为，一方与另一方的交易，像精魄以痛苦为乐的情况下它更像是一种表演者与观众的关系，就像是脱衣舞演员与观众。
而从“失足少女”这个词推测，失足少女是被当成消费的商品，他是被迫的情况下（或者迫于生存的压力，或者迫于老鸨的压力）将自己的身体出卖，她与顾客的地位并不对等。已经是一个商品了，这意味着她是被压迫，是受害者。被当成商品的人其实和奴隶没有区别。如果她运气不好的话，可能会残疾或遭受不可挽回的伤害，or直接死亡。这是不可容忍的侵犯人权底线行为。但卖淫不止这一种情景，此处暂不讨论其他情况。
虽然从结果来看，可能反噬的后果可能会比卖淫要坏的多，但性质上卖淫的要比交换行为要严重得多。
如果是迫于生存压力不得已去使用一个不怀好意的精魄的力量，并且这个精魄完全是看似在帮助其实在一步步残害角色致死，那么这就是两码事了，不太好直接比较，如果硬要比较那么就要从多方因素方面考虑，比如是什么样的压力导致他们要行此下策，在被害过程中具体遭遇了怎样的伤害。
而从右派角度出发，我不太理解右人的思路，只能大致分析一下可能的情况。
可能会直接从实际情况来判断哪方比较严重。
比如卖淫这种行为违反了传统，是放荡，会使风气败坏。从而造成社会的动荡。而个体之间的话，如果卖淫之后受到的伤害没有长期受到反噬的英灵容器强，那么排除卖淫会带来的不稳定因素，是英灵容器比较惨。
但考虑上卖淫带来的影响，显而易见的是类似自残的使用反噬技能，不会造成什么影响，因为不会有太多的人学习。
但卖淫会使更多人为了钱财参与，那么这会破坏传统，这样很不好，所以会卖淫这种行为更应该被禁止。
也就是想法是英灵容器比较惨，但更应该制止卖淫。
从现实角度看，也就是我本人的看法时，我需要更多信息来做出判断，目前保持上文左派看法。但如果是失足少女由于贪欲的原因去卖淫圈钱。那么虽然我保持原有看法，但理由则会变为她们做这样的事是会加剧对女性的迫害。非常不道德。
现实中，会有许多不一样的意见，单论卖淫这种行为，有人会认为无所谓，这只是一种服务类工作。有人会持上文观点。有人会觉得卖淫在现在不能允许，但在足够严密的监管后可以卖。有人会觉得就算监管足够严密也不能够卖淫，这些都需要根据的角色实际遭遇，判断影响后的角色会持哪种看法。
另外，为什么我使用左派与右派划分阵营而不是守序中立混乱，因为左派可能守序也可能混乱，右派同样。而混乱与守序的思想实际上不影响他们对卖淫与遭受反噬的人的看法。在看待卖淫这类问题时更多是保守与进步意见的冲突，所以更加贴切。
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不是，楼上的，脱衣舞也是瑟琴产业啊！人也是商品啊！也就是买挂画和买抱枕的区别吧（？）
英灵那个是附身，首先没有个人隐私权，但是附身期间会变强，然后可以自愿增加共鸣换取爆发，增加多了
身体就完全交给精魂控制了，但是一般来说除非为了保命不至于做到那一步。另外理由是正大光明的“在上古精魂的帮助下打击邪恶维护世界和平”（降灵前都好好地用祈灵能力把自己伪装成中立的）
反噬附魔的效果是每下伤害敌人2d6伤害自己1d6。3楼有说两种失足情况，卡莉丝翠信徒比较特殊嗯。
标题写了PF水其实也算是划定规则范围谈啦，我在主楼链接一下能力的简单说明吧。
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不是，楼上的，脱衣舞也是瑟琴产业啊！人也是商品啊！也就是买挂画和买抱枕的区别吧（？）
英灵那个是附身，首先没有个人隐私权，但是附身期间会变强，然后可以自愿增加共鸣换取爆发，增加多了
身体就完全交给精魂控制了，但是一般来说除非为了保命不至于做到那一步。另外理由是正大光明的“在上古精魂的帮助下打击邪恶维护世界和平”（降灵前都好好地用祈灵能力把自己伪装成中立的）
反噬附魔的效果是每下伤害敌人2d6伤害自己1d6。3楼有说两种失足情况，卡莉丝翠信徒比较特殊嗯。
标题写了PF水其实也算是划定规则范围谈啦，我在主楼链接一下能力的简单说明吧。
单纯的脱衣舞不是商品，是表演，没有将人的身体物化所以算不上将人作为商品，脱衣舞中的商品是脱衣舞本身，因为底下的观众只有观赏权，人只是表演者。
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不是，楼上的，脱衣舞也是瑟琴产业啊！人也是商品啊！也就是买挂画和买抱枕的区别吧（？）
英灵那个是附身，首先没有个人隐私权，但是附身期间会变强，然后可以自愿增加共鸣换取爆发，增加多了
身体就完全交给精魂控制了，但是一般来说除非为了保命不至于做到那一步。另外理由是正大光明的“在上古精魂的帮助下打击邪恶维护世界和平”（降灵前都好好地用祈灵能力把自己伪装成中立的）
反噬附魔的效果是每下伤害敌人2d6伤害自己1d6。3楼有说两种失足情况，卡莉丝翠信徒比较特殊嗯。
标题写了PF水其实也算是划定规则范围谈啦，我在主楼链接一下能力的简单说明吧。
单纯的脱衣舞不是商品，是表演，没有将人的身体物化所以算不上将人作为商品，脱衣舞中的商品是脱衣舞本身，因为底下的观众只有观赏权，人只是表演者。
没错，观众他们只是想看色色的动作！或者还会因为跳得不错塞给舞娘一点小费吧
作为一条守善或者中善人，我大概率会先问她们为什么出卖自己的身体，如果是被迫，或者我可以说服队友帮她们一把（筹钱帮女孩赎身然后想办法让她们有一份工作什么的），如果她们是自愿，我只能说……
“好姑娘，我希望，你们的内心真的对你们的选择无悔，我希望，下一次有机会回来的时候还能看到你们活着，而不是只有两座冰冷的土堆。”
顺便猫猫啊，我可以在你毛茸茸的耳朵上吸一口吗？就一口。
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脱衣舞中的商品不是舞蹈本身而是符合性感观念的肉体。异性恋男性只会觉得有吸引力的女人的脱衣舞火辣诱人，而不会愿意经常花钱去看保加利亚妖王表演这个。
物化的体验就是你没被当人看。你开个萌妹音变声器假装是妹子去播播游戏就知道了，绝大部分点进来的人不是来看你精炼的技术、独特的策略还有个性的解说的，他们只是想看又一个萌妹来吃瘪撒娇卖萌。这是一种非常微妙同时也非常不爽的感觉。（嫌麻烦的话或许也可以看看某站舞蹈区的热门视频）放大一下这种体验，来看脱衣舞的人是来看灵巧的舞蹈动作的还是来看身体的呢？
当然这些就扯远了，真的扯远了。
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我看了楼主剩下的资料了，
谁不爱惜身体这个问题我觉得根本没必要回答，都没到那个程度。（某路过的恶霸说道：好歹给我自残到ptsd再给我说这话！口啦）
从我自己的角度出发，首先异世界是个什么样的世界观我不了解。如果该世界该国家对色情产业制订了严密的法律并严格执行，并切实的保护了所有有关者，那么我觉得无所谓，爱咋咋地。挺不错的。个人角度觉得好色的女孩挺好。
如果该国家对此挺宽松，保持无所谓态度，并且有人因此受害（包括但不限于有着流传已久的卖淫传统，会有人被逼良为娼，对某人的物化行为较多，一刀切，制定法律但不严格执行），那么我会觉得这是错误行为，因为会给压迫推波助澜。
卖淫行为到底是服务业还是将人作为商品还有着争议。具体事件该如何划分还需要具体分析。但无疑，卖淫会增长顾客心中对性行为对象的看法，从我与我xx的人转变为花钱能买到的东西。
（如果该世界男女地位平等，那么可探讨的东西将更多，如果该世界男女都卖淫，都被迫害，那么她的卖淫行为会导致男异性恋对女性的物化加剧，所以我说会给女性压迫推波助澜，而男性卖淫同样会导致一样的结果，这时就该改口为给对男性的压迫推波助澜了。且我本人对性交易行为的态度持现在我身处的社会不行，但足够理想的社会中可以，且有必要。）
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如果她们是自愿，我只能说……
“好姑娘，我希望，你们的内心真的对你们的选择无悔，我希望，下一次有机会回来的时候还能看到你们活着，而不是只有两座冰冷的土堆。”
顺便猫猫啊，我可以在你毛茸茸的耳朵上吸一口吗？就一口。
她们已经在冰冷的土堆下埋过了。和猫猫互相喜欢的骑士用简陋的木板给她做了个小墓碑，写上“活泼的猫缪斯”，然后和骑士团一起离开了这动乱之地。小安还没有等到那个给她温暖，让她对爱重燃希望的人。心心念念要攒钱复活心上人、忠贞不渝的温柔女巫也在那睡去了。还有那自称硬汉杀伐果断，却心软救助了一个精灵弃婴的兽人，他天真幼小的养女还在教会里等他。在此之前，他们纷纷表示要从瘟疫中拯救这所城市，英勇地闯进邪恶的人体实验室，然后被最底层的疯子炸成了飞灰。
试问，要是我们当初买得起重拳护符、鼠牙戒指、死硬水、锋锐附魔、魔法药水、还有那些施法者喜欢的怪玩意儿，上面的悲剧还会发生吗？
当然失足依然不是一个好选择，小安以前一星期到手就5金，从良根本不用使劲劝的。然而猫猫歌剧表演一周20多金，接任务的话几百到一千金五个人分，兽人此前已经在踩点银器店想乘乱抢劫了。
（我们在用1/4标准资金、1/2建议等级的小队跑一个CR跟过山车一样的模组，真的是尽力了。不过DM已经决定改善待遇了）
吸猫耳朵可以，要给钱哦。坏猫猫不可以做出无私的善行！
楼上方便的话可以用 [spoiler]大段文字[/spoiler] 折叠一下大段的文字，有助于改善爬楼阅读体验。
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脱衣舞中的商品不是舞蹈本身而是符合性感观念的肉体。异性恋男性只会觉得有吸引力的女人的脱衣舞火辣诱人，而不会愿意经常花钱去看保加利亚妖王表演这个。
物化的体验就是你没被当人看。你开个萌妹音变声器假装是妹子去播播游戏就知道了，绝大部分点进来的人不是来看你精炼的技术、独特的策略还有个性的解说的，他们只是想看又一个萌妹来吃瘪撒娇卖萌。这是一种非常微妙同时也非常不爽的感觉。（嫌麻烦的话或许也可以看看某站舞蹈区的热门视频）放大一下这种体验，来看脱衣舞的人是来看灵巧的舞蹈动作的还是来看身体的呢？
当然这些就扯远了，真的扯远了。
在脱衣舞时，台下的观众会对台上的女人物化，这是观众的错。但不是脱衣舞表演本身的错。脱衣舞确实是为了展现性感，激发肉欲而存在的，但这个表演本身并不存在物化的要素，他的本意是激发性欲，展示肉体。（并不是知道自己在激发别人性欲还去表演就是物化自己，当自己认同自己是商品然后去表演时才是）而女主播也是，如果女主播在本意不是故意卖萌的情况下被观众yy，那么她并不算是被物化，如果她知道自己被物化了，但这样赚钱，还是去直播。那她就是商品了。
物化是一种行为，在脱衣舞表演中，不能因为观众单方面的物化就在一场交易中认定是舞者是商品。当卖方认定舞者是商品，卖方也认定舞者是商品时，舞者就是商品，如果舞者不认为自己是商品，她是认定自己不是商品的商品。
但我指的是单纯的脱衣舞，也就是卖方是脱衣舞者，她说她要表演，有人来看。并且没有其他因素干扰，（例如脱衣舞表演完拍卖自己一夜，知道自己是被当做泄欲工具但以此为卖点）这场交易中她是表演者，商品是她的表演。
其实也没扯远，因为关系到我的观点是否成立嘛。不过那个观点是否成立都无所谓了，毕竟具体情况和我所描述的情况并不一致来着。 :em023
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如果她们是自愿，我只能说……
“好姑娘，我希望，你们的内心真的对你们的选择无悔，我希望，下一次有机会回来的时候还能看到你们活着，而不是只有两座冰冷的土堆。”
顺便猫猫啊，我可以在你毛茸茸的耳朵上吸一口吗？就一口。
她们已经在冰冷的土堆下埋过了。和猫猫互相喜欢的骑士用简陋的木板给她做了个小墓碑，写上“活泼的猫缪斯”，然后和骑士团一起离开了这动乱之地。小安还没有等到那个给她温暖，让她对爱重燃希望的人。心心念念要攒钱复活心上人、忠贞不渝的温柔女巫也在那睡去了。还有那自称硬汉杀伐果断，却心软救助了一个精灵弃婴的兽人，他天真幼小的养女还在教会里等他。在此之前，他们纷纷表示要从瘟疫中拯救这所城市，英勇地闯进邪恶的人体实验室，然后被最底层的疯子炸成了飞灰。
试问，要是我们当初买得起重拳护符、鼠牙戒指、死硬水、锋锐附魔、魔法药水、还有那些施法者喜欢的怪玩意儿，上面的悲剧还会发生吗？
当然失足依然不是一个好选择，小安以前一星期到手就5金，从良根本不用使劲劝的。然而猫猫歌剧表演一周20多金，接任务的话几百到一千金五个人分，兽人此前已经在踩点银器店想乘乱抢劫了。
（我们在用1/4标准资金、1/2建议等级的小队跑一个CR跟过山车一样的模组，真的是尽力了。不过DM已经决定改善待遇了）
吸猫耳朵可以，要给钱哦。坏猫猫不可以做出无私的善行！
楼上方便的话可以用 [spoiler]大段文字[/spoiler] 折叠一下大段的文字，有助于改善爬楼阅读体验。
深表同情。我十分理解并讨厌这种体验，所以我是究极的he厨。
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没事，已经复活了，重拳护符和锋锐也终于攒出来了。上边那段其实是想表达——
在这个世界，比出卖身体更可怕的，是资金不足、物产贫瘠、装等过低。
一天一次单体破DR制裁的猫猫，经常遇到一天打几场几乎个个都有DR的情况，尾巴毛都要愁秃了。NPC送了可以破DR的药水三瓶但是不知道啥时候用不浪费。现在一天两次安心多了。
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话说回来，就算猫咪干的事有点不好，但谁会忍心批评一名切实帮助着有困难的人的猫咪呢！谁忍心！（其实是想说，人无完人，出场人物都挺好了，没必要苛责一个好人，就算这个好人可能干过道德上不对的事，也可能他以前干过坏事，但为什么要对一个好人这么严厉呢？然后转头一想，dbq，陈述半天观点的我好像个恶人，我没有这个意思的 真的！555）
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但是猫猫是中立邪恶的反圣骑士哦，献媚者变体，纯粹是为了满足自己的野心和欲望而活，如果做出对自己没有好处的善举或者恶行就会失格，帮助小安是因为和她是同伴要一起战斗而且多少待过同一个黑作坊，帮助信徒是因为他们会给钱还有需要神殿中的地位。（当然我和DMPC都是好友，为了能进行团队合作又不失格给猫猫找理由也很辛苦的。）
又一个被小猫咪迷惑的人啊～
小猫咪能有什么坏心眼呢.jpg
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但是猫猫是中立邪恶的反圣骑士哦，献媚者变体，纯粹是为了满足自己的野心和欲望而活，如果做出对自己没有好处的善举或者恶行就会失格，帮助小安是因为和她是同伴要一起战斗而且多少待过同一个黑作坊，帮助信徒是因为他们会给钱还有需要神殿中的地位。（当然我和DMPC都是好友，为了能进行团队合作又不失格给猫猫找理由也很辛苦的。）
又一个被小猫咪迷惑的人啊～
小猫咪能有什么坏心眼呢.jpg
:em001如果是我玩混乱邪恶角我可能早就去设局钓鱼仙人跳勒索诈骗一条龙，大家全死完我就可以得到他们所有的钱财了，所以为了达成目的而做善行的猫猫是真的好猫猫哦（论迹不论心，论心无完人，善良小猫猫嘻嘻）
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我个人的想法的话，需要爱惜身体这种事是建立在“会造成永久物理程度的影响or造成了非常严重的伤害以至于出现阴影”的前提下的。
比如说，现实为什么要求爱惜身体，是因为现实的身体非常脆弱，很多东西可以造成永久性破坏（比如新冠，比如百草枯）且无法治疗，没有什么魔法能一键清扫。
而对于对身体不会造成永久伤害的东西，其实就不会有那么多人纠结（比如说狗吃巧克力问题很大，但是猫吸猫薄荷就没人觉得有问题)。
而另一点，某些东西涉及到社会形象（比如说纹身和性开放程度)，同样是一旦选择就很难甚至无法弥补的东西。
对于DND或者PF来说，永久物理影响约等于肢体残疾or属性吸取，而精神影响需要到“理智和疯狂”规则里面才有永久性影响。
这些对于大部分有等级的冒险者来说，只要他们遇得到一个愿意给他们治疗的高等牧师，其实都不叫事。
而在精神层面，抛开理智与疯狂的延伸规则不谈，玩家们本身就已经脱离了常人的范畴，他们理论上应该已经遇见了相当数量的挑战和遭遇，心智还宛如常人本身就有些不合理（当然，在日幻的最强高中生风格或快速升级的加成下就更不合理了）。
PS:对女巫：为什么只有女孩子该爱惜身体，男孩子就不该了吗，气抖冷
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说的好有道理！现实中要是有一键修复就好了，不小心就吃坏肚子冻感冒或者撞到头还要被说真的好辛苦啊！
话说就算是冒险者，不幸遭遇发生得过早或者严重程度过高，之后就算变强也不一定可以消除永久性心理阴影的吧，这个团开始时猫猫和小安都是15岁左右的1级冒险者，两人在情感上一个认知扭曲一个全然冷漠。小安虽然不干了但依然不会信任他人，猫猫是很多中立/善良人类的常识都在她认知外，以及我听说的某群烂强在地狱复仇里对圣武士做的极其令人发指杀人诛心的事情这种程度的心理影响也不是一个高阶牧师能一下子解决的（修改记忆和强制洗脑改变阵营是邪道而且估计也不够）在没有心理学的时代大概要几年的特别经历才能改变。
（另外80%的不正经和糟糕之处都是异教徒看着可疑的小本本脑补出来的！这群裸猿误解猫猫太多次了！）
永久或长期的社会形象影响确实也是一个非常重要的问题！不过多神教魔法世界的背景下，多数人还是比现实中更能接受或者至少表面尊重不同的宗教信仰与其美化的行为，因此社会形象上的影响可能会比现实中有所淡化。另外冒险者拳头够大，也可以预防相当一部分情况下有色眼镜带来的问题。
我们队伍里没有需要爱惜自己的男孩子！只有三个女孩子、硬汉单亲爸爸兽人，还有一个想要喂肥和教把戏的宠物鱼鱼人。（女巫视角）
鱼鱼人中了闪电束后真的好香。
猫猫：（我涂了驱虫剂，挤进去抱住被集群攻击的兽人应该可以救他吧？）
猫猫：（但是这个天天乱想然后嫌弃我的兽人会不会误解，还是说一下吧）
猫猫：“霍克你还好吗？需要帮助吗？”
兽人：“哼”
兽人：（霍克是硬汉，绝对不会主动开口求助的！你就不能自觉主动地来救一下吗？）
总之兽人又倒了，真没人性。
这样一看最应该爱惜自己的就是那个硬汉兽人诶！
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有关反噬，我记得UC关于HP这样讲过：
生命值是个抽像的概念。当一名战士升级时，他的身体是不会突然增强对伤害的抵抗力的。剑刃挥砍造成的伤害也不会突然成比例地减少。相反的，HP暗示战士可能因为进行过更多的训练，更加熟知如何避免使创口扩大，等级提升时获得的生命值实际上是反映身体对冲击的承受度以及更多在躲避攻击时的技巧、闪避能力、扭动或绕转身体。
当角色每次丧失生命值，暗示随着战斗的经过角色逐渐失去余裕──换言之，生命值的减少是个整体耐力和状态的标记。
所以实际上，只要没有因为反噬使得自己的HP降低到0以下，那么可能实际上并没有任何损害……（当然这个的前提是假定UC的这个说法是正确的，但考虑到PF甚至能从无限远处掉到地面上不死，这个说法我觉得其实和很多东西是矛盾的……）
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你说的那种非常残酷的事在理智与疯狂变体规则里其实是算比较轻微的（角色初次遭遇死亡时的可怖场面比遭遇恐怖生物低一些，虽然我觉得见到幽游白书里面仙水看到的那一幕还没有看到活骷髅架子让人震惊也是很迷了），
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说到这个，之前的反圣武士相处纪什么的还会更新吗
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有关反噬，我记得UC关于HP这样讲过：
生命值是个抽像的概念。当一名战士升级时，他的身体是不会突然增强对伤害的抵抗力的。剑刃挥砍造成的伤害也不会突然成比例地减少。相反的，HP暗示战士可能因为进行过更多的训练，更加熟知如何避免使创口扩大，等级提升时获得的生命值实际上是反映身体对冲击的承受度以及更多在躲避攻击时的技巧、闪避能力、扭动或绕转身体。
当角色每次丧失生命值，暗示随着战斗的经过角色逐渐失去余裕──换言之，生命值的减少是个整体耐力和状态的标记。
所以实际上，只要没有因为反噬使得自己的HP降低到0以下，那么可能实际上并没有任何损害……（当然这个的前提是假定UC的这个说法是正确的，但考虑到PF甚至能从无限远处掉到地面上不死，这个说法我觉得其实和很多东西是矛盾的……）
有道理。反噬附魔大概就类似于开枪的时候被后坐力震伤的感觉吧，伤害敌人的魔法也会震到自己？
（虽然我当时为了实现非常中二的“我想在被反噬时出现类似圣痕的流血效果比如胸口浮现出神徽什么的”和DM软磨硬泡了一番最后整了个容易破碎的伤痕纹身还是鸽子血来着。总之开打胸口会有神徽外加一条竖着下去一直延伸到肚脐下方的堕落戒令，现在就差一个无相胸甲好让人看到了。）
你说的那种非常残酷的事在理智与疯狂变体规则里其实是算比较轻微的（角色初次遭遇死亡时的可怖场面比遭遇恐怖生物低一些，虽然我觉得见到幽游白书里面仙水看到的那一幕还没有看到活骷髅架子让人震惊也是很迷了），
确实，不过角色的扭曲程度应该比起理智和疯狂里的疯狂也轻很多吧？单纯就是增加扮演乐趣(?) 小安PC表示他当时就是突然想写一个怎么惨怎么来的角色并且非常享受扮演一个莫得感情的白毛拐杖少女。大部分时候还是挺有趣的，除了她想把我刚捡到的受伤小奶猫拿去当鼠怪诱饵之类的情况。
说到这个，之前的反圣武士相处纪什么的还会更新吗
我脑内还是攒了很多段子的！也发生了很多事情！但是因为回帖少以为不够好玩没人想看所以就不好意思更新了啦（疯狂暗示）
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我个人的想法的话，需要爱惜身体这种事是建立在“会造成永久物理程度的影响or造成了非常严重的伤害以至于出现阴影”的前提下的。
比如说，现实为什么要求爱惜身体，是因为现实的身体非常脆弱，很多东西可以造成永久性破坏（比如新冠，比如百草枯）且无法治疗，没有什么魔法能一键清扫。
而对于对身体不会造成永久伤害的东西，其实就不会有那么多人纠结（比如说狗吃巧克力问题很大，但是猫吸猫薄荷就没人觉得有问题)。
而另一点，某些东西涉及到社会形象（比如说纹身和性开放程度)，同样是一旦选择就很难甚至无法弥补的东西。
对于DND或者PF来说，永久物理影响约等于肢体残疾or属性吸取，而精神影响需要到“理智和疯狂”规则里面才有永久性影响。
这些对于大部分有等级的冒险者来说，只要他们遇得到一个愿意给他们治疗的高等牧师，其实都不叫事。
而在精神层面，抛开理智与疯狂的延伸规则不谈，玩家们本身就已经脱离了常人的范畴，他们理论上应该已经遇见了相当数量的挑战和遭遇，心智还宛如常人本身就有些不合理（当然，在日幻的最强高中生风格或快速升级的加成下就更不合理了）。
PS:对女巫：为什么只有女孩子该爱惜身体，男孩子就不该了吗，气抖冷
或者更直接一点就是“（包含附带措施在内）会造成显著不利后果的”。
一般也没人会说理发剪指甲搓澡算不爱惜身体，认为算的里面大多还是认为会导致不利后果的（像认为洗澡会生病的，认为头发指甲乱扔会被用来施巫术的）。
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:em032在一个可以把人打成灰又搓回来的世界里，好像真没什么需要爱惜的 ，消耗了又回不来的大概只有团队资金吧……
另外反噬和共鸣并没有给你造成任何实质性危害，共鸣第二天会重置，掉的血哪怕不奶也能睡觉回血，相比之下还是性交易中得疾病更危险。真正的风险来自和敌人战斗，但大家看见冒险者用生命去和罪犯/怪物战斗，不仅不会说他不爱惜身体，反而会夸他是正义大侠
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:em032在一个可以把人打成灰又搓回来的世界里，好像真没什么需要爱惜的 ，消耗了又回不来的大概只有团队资金吧……
另外反噬和共鸣并没有给你造成任何实质性危害，共鸣第二天会重置，掉的血哪怕不奶也能睡觉回血，相比之下还是性交易中得疾病更危险。真正的风险来自和敌人战斗，但大家看见冒险者用生命去和罪犯/怪物战斗，不仅不会说他不爱惜身体，反而会夸他是正义大侠
移除疾病免疫疾病之类的能力真方便
所以说“爱惜身体”之类的在很大的好处或者不得不这么做保卫安全的情况下就是无关紧要了，没有怪物之类的威胁闲下来才有闲情逸致在乎么？
搓海豹！
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突然无端联想到了今天在长团里讨论的让怪物战术家的召唤物用心灵遥控殴打施放了腐蚀血爆的法师的最终杀招 :em001（不过感觉实际判定有点微妙）
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突然无端联想到了今天在长团里讨论的让怪物战术家的召唤物用心灵遥控殴打施放了腐蚀血爆的法师的最终杀招 :em001（不过感觉实际判定有点微妙）
我有点没看懂，这两个人，哪个是你们这边的
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突然无端联想到了今天在长团里讨论的让怪物战术家的召唤物用心灵遥控殴打施放了腐蚀血爆的法师的最终杀招 :em001（不过感觉实际判定有点微妙）
我有点没看懂，这两个人，哪个是你们这边的
都是队友，打法大致是让审判召唤的以太元素站在敌人后面朝着法师心灵遥控抛东西让溅出的酸性血液喷敌人一脸？大概是这样吧（
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突然无端联想到了今天在长团里讨论的让怪物战术家的召唤物用心灵遥控殴打施放了腐蚀血爆的法师的最终杀招 :em001（不过感觉实际判定有点微妙）
我有点没看懂，这两个人，哪个是你们这边的
都是队友，打法大致是让审判召唤的以太元素站在敌人后面朝着法师心灵遥控抛东西让溅出的酸性血液喷敌人一脸？大概是这样吧（
就是一个人做人肉炸弹一个人引爆人肉炸弹吗？好狠
莫名想到3R时代学姐团有军道之剑摸队友一小时获得武器掌握（游荡者）然后试图把队友精准投掷进烟囱潜入的战术（然而出1了）
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法师在这里哦 不过我觉得不算人肉炸弹吧，毕竟没有爆炸效果 :em024我这招以血蒙眼怎么样呀Wryyyyyy!
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移除疾病免疫疾病之类的能力真方便
所以说“爱惜身体”之类的在很大的好处或者不得不这么做保卫安全的情况下就是无关紧要了，没有怪物之类的威胁闲下来才有闲情逸致在乎么？
搓海豹！
我想还是因为在不违反法律的情况下，同一个行为在道德上好的一面能掩盖坏的一面。就像作为善良角色使用邪恶tag的法术应该是不道德的，但大家使用地狱治疗依然很开心，因为拯救好人这个行为是道德的（以上是胡言乱语，鄙人对法律和哲学一窍不通
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移除疾病免疫疾病之类的能力真方便
所以说“爱惜身体”之类的在很大的好处或者不得不这么做保卫安全的情况下就是无关紧要了，没有怪物之类的威胁闲下来才有闲情逸致在乎么？
搓海豹！
我想还是因为在不违反法律的情况下，同一个行为在道德上好的一面能掩盖坏的一面。就像作为善良角色使用邪恶tag的法术应该是不道德的，但大家使用地狱治疗依然很开心，因为拯救好人这个行为是道德的（以上是胡言乱语，鄙人对法律和哲学一窍不通
使用邪恶tag的法术不道德这个主要问题是它基本只是设定里的一句话，玩家很难意识到这一行为的不道德之处。确实有相当数量的邪恶法术仅看效果就配得上邪恶的评价，但像地狱治疗这种，除了材料以外就不太看得出来有什么邪恶的地方了。既然天使缎能用来保护邪恶生物，恶魔血液能用来帮助善良生物也很魔法吧(
如果给邪恶tag的法术加一条设定，比如每使用一次就会有一个随机凡人突然死亡，那非邪恶的玩家使用邪恶tag的法术之前肯定要仔细考虑一下。
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我想还是因为在不违反法律的情况下，同一个行为在道德上好的一面能掩盖坏的一面。就像作为善良角色使用邪恶tag的法术应该是不道德的，但大家使用地狱治疗依然很开心，因为拯救好人这个行为是道德的（以上是胡言乱语，鄙人对法律和哲学一窍不通
怎么说呢，玩家是一群“心智超然”的存在，游戏里机制的堕落诱惑并不能真正对玩家本身造成多少影响（比如说扮演一个邪教角色通常并不会促使玩家第二天想要上街杀个人献祭）。并且，玩家对世界本身并没有太多需要负责的义务，哪怕是烧杀抢掠了整个世界让故事无以为继，只要dm轻飘飘一句“我们坑了这个团，开一下个团吧”，这个世界的善恶问题就会永远的埋葬在幽邃里面了。
而对于dnd/PF通常的设定来说，一般的善者使用邪恶法术本身就是一种“接纳认同邪恶”的行为，甚至还有“使用数次邪恶法术就会掉阵营”的规则（当然也有用善良法术就可以变回去的说法）。这个事情的严重程度不亚于一个现实的某宗教虔诚信徒在没有被强迫的情况下多次自愿吃了猪肉（甚至还觉得好吃），画了某个盖脸的存在的无盖脸画像，没有一天五次跪拜祈祷……