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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: maxzeal 于 2020-05-28, 周四 09:04:46
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17级长团,扩展全开但不能用其他战役资源.
目前是8级，马上要做九级卡.遇到一些选择上的困难,向各位大佬求教下后续9-17的优化心得.
目前已选资源与原定思路如下:
开卡25buy, 17力量16智力12敏体8魅10感知半兽人/每4级增加1点力量,第4点视是否有特殊需求再安排.
1级百战雄师,拿重甲擅长/附魔/2点肉体属性增强
7级绿野魔师+法杖士,因为绑定了用木棍,考虑到木棍的重击范围所以是以冻伤作为主力法术加以高力量,追求稳定输出.配合变体与变体获得的德鲁伊法术拔高生存.
进攻端:
1.拿了剪影魔猎+魔法裔 双超魔减环背景,为了规避重甲带来的法败所以选择了定发,考虑到变体没有奥能附魔,选择了半兽人,用天赋职业火焰增伤(+1/2 每级火焰伤害),将冻伤转成火焰伤害吃加成.
2.对于另外一些对魔战士而言重要的接触法术，如极寒之触和吸血鬼之触，考虑到释放频率没有主打法术频繁，规划用储法武器（极寒之触）和储法铠甲（吸血鬼之触）替代施法，仅在关键战斗中使用，以此规避掉法败.
3.因为没有奥能点，所有奥能均选择的每日一次的超魔奥能，一定程度上提高爆发并提供一个灵活定发的选项.
4.因为没有奥能武器,用瞬发超魔补充迅捷动作并进一步提高爆发.
防御端:
1.配合变体自带的盾牌加值和魔宠融合的AC补正,成型能堆到35-40，目前8级有26点常驻.(9全身甲,1敏修,2点变体提供盾牌加值,1点魔宠天生护甲，2点魔宠融合AC,1点护符天生AC增强加值).
2.AC足够对付大部分非战斗的近战的非重击攻击,被重击也可以配合弃卒保帥,不至于猝死.受到非重击的极大伤害时也可以用变体魔宠来均摊伤害.
3.半兽人+1幸运豁免配合天佑者背景提高豁免.
现在遇到的问题有这样几点,想请教优化思路:
1.因为变体将奥能武器给弄没了,现在基本没有什么动作能利用到迅捷动作.之前规划的时候是配合完全法术和瞬发超魔来补充迅捷动作的空档，但是现在玩到中间发现15级前的空档太大了，没有完全法术专长,魔战士的法术表在低级时也支持不了+4环的超魔.整个团下来有80%的时间是没有利用到迅捷动作的,请问是否有什么好的选择可以提前利用到迅捷动作?因为DM告知过这个团相对贫穷,破敌绶带虽然能提供一个迅捷动作选项，但是和百战雄师附魔能力功能重复，所以暂时没有考虑.
2.变体提供了+4/+4的力量体质增强加值,在变体获得这个能力后,会把百战雄师提供的2点肉体增强加值放到敏捷上，因为全身甲有一1点敏捷补正,车卡时敏捷又有12点.为了不浪费敏捷属性，预计会再获得5环法术时用变体能力学习三相来调整属性(中年,-2敏捷，+2智力+2感知增强加值).但这样一来又出现了一个问题,头部和腰部能提供刚正朴实属性增强加值的奇物都会发生冲突,请教下这2各部位后续购物是否有什么好的选择,或者投资到其他部位将这2个位置放空.目前没有想到什么奇物能提高较多的.
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可以了，目前很多所谓的大佬也达不到你的优化强度。
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1.有迅捷腕鞘的存在，迅捷动作永远不会缺。实战中会有各种直觉动作互动，所以这不是问题
2.那是因为你拿百战的收益太低了，2个背景1个职业等级1点BAB换了2点增强和一个没动作开的附魔。
百战的几个意义：
1.加速，快速冲脸——魔战士有飞刃袭，不需要
2.标动附魔，灵活破敌——魔战士有法术位，本身动作就不够了
3.全身甲，赚3点AC。
从数据角度来看，你拿1级战士点即时备战，然后准备根次等定发权杖的效果都比百战好。
可以3000Gp解决的事情，为什么要花1个专长呢（2个背景）？
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谢谢回复,最开始的时候是用即时备战+次级定发杖的思路的,后面因为如下几个原因没采用:
1.战斗相对频繁,定发权杖3发一天略显不够用,奥能带来的定发一般都用来配合强效放火球或者被贴脸时放树肤了.现在一环基本全是定发火焰冻伤.这样也便于高级后切换到别的法术，免得纠结冻伤的次数和法败.
2.专长相对富裕，现在都在9级思考点啥专长比较好.
3.本身魔战操作比较多,简化点给DM CPU降温.
4.团真的比较穷,现在身上1个+1长棍只有3K,我自己是把储法附魔放在较高优先级的.就这样还差6K,感觉得等很久.
考虑到百战可以弥补变体去掉的附魔和重甲擅长,所以就选了百战,一般会晚一回合启动,考虑到移动,魔战士可以第二回合用飞刃袭带着附魔武器快速进入战斗，个人觉得在可以接受的范围.
当然后期有较多金钱的话，可以购入破敌绶带然后重训百战，应该能解决我这边大部分问题.
有关迅捷动作,我搜了下迅捷腕鞘,现在能想到的就是迅捷动作拔出魔杖,但是我目前本身作战并不是十分依赖魔杖(同样也没钱买飞刃魔杖,但按之前浏览到的帖子,后期应该可以用魔杖掌握+飞刃魔杖+瞬发法术表的飞刃达成1回合额外2次高AB攻击和位移,感觉挺不错)，请教下是否有什么更好的用法.
TKs & BRGs
强效火球5环，你是魔战士真的放的起吗233 如果是强效权杖，那就是浪费了9k啊2333
还有一个就是 魔战士极其吃资金和购物，穷团玩魔战吃瘪很正常。
:em006主要是没想到你的团那么穷，那我的优化意见只能是重训成黑刃了2333
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求绿野魔师的变体链接，或者英文名
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感觉用的资源基本都是属于偏强的类型，这样的build菜也菜不到哪里去。
魔战嫖百战其实算是挺常见，低级过度没啥问题，但高级时其实跟魔战法杖士不是特别搭。
而法杖士本身是高级发力的变体，10级法杖武器（可是叠加变体把奥能池换了），13级棍杖防御+3，高级要不要洗掉另说。
话说冻伤我记得是不是强行不属于暂不散发，不限制施展其他法术？但感觉一直捏着还是很麻烦的，在冒险过程中时刻注意不乱摸人和……自己（网文常见的摸摸鼻子不能出现啦）。另外，先不说元素抗力和不吃非致命的情况，高级之后怪很多都带sr，本身兼职掉了cl还不注意补穿透的话感觉迟早要吃瘪。
话说双背景减环是减哪个法术，就冻伤？
ac方面，魔宠给的额外天防还是挺刚朴的，算是个比较少见的额外来源，增强天防有树皮感觉没啥必要天防项链（捡来的loot吧？）
普通魔战的话防御能力一半来源于镜影位移之类的buff，你走纯ac的话接触ac和cmd方便就很弱势（其他重甲莽夫毕竟皮糙肉厚一点）
迅捷动作这个一直就是饱的胀死，饿的饿死，不过魔战的话可以考虑一下奥术打击补一点点伤害。
防御方面可以看看有没有合适的流派专长。还有就是可以尝试筛选一下，那些没有姿势成分的法术，不需要定发也能放，典型的比如说克敌机先就是没有姿势成分的。
说句题外话，本体有木棍大师，破敌绶带没有，人物可以把木棍视为单手武器而破敌绶带认不认这个挺微妙。
奇物方面，pf很少3r那种物美价廉可以捡漏填位子的东西，我觉得与其考虑这个不如先把有需要的奇物先买够。
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求绿野魔师的变体链接，或者英文名
https://www.aonprd.com/ArchetypeDisplay.aspx?FixedName=Magus%20Nature-Bonded%20Magus
来自UW的变体，感觉配其他变体更好用，虽然拿的能力不错，但吃掉了奥能力池感觉都不像魔战了。
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冻伤先天不足，不适合用作主力法术。法杖士攻击端的重要优势是可以双头储法连续爆发，电爪仍然是有较高收益的，供参考。
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绿皮魔师
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另外，法杖士在穿重甲时，会失去单手持棍的能力，你准备怎么规避这一点？
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冻伤打非致命极易吃瘪（血泪之谈
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另外，法杖士在穿重甲时，会失去单手持棍的能力，你准备怎么规避这一点？
似乎放弃了法战了，所以双手也无所谓。权杖啥的，用完扔地上就好了嘛
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冻伤打非致命极易吃瘪（血泪之谈
柯尼斯你死的好惨啊！（咱是同团另一个战死的PC的PL（
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如果你要改卡，我建议不要兼职，法杖士兼职密学得不偿失。植物魔战也不是很行，因为你并没有高效利用他牺牲那么多换来的表，而且法杖士需要增强加值。
法杖士用常规玩法比标准魔战弱，必须发挥你的独门绝技，所以双附魔不是一个可选可不选的优化选项，而是你用这个变体到底是正优化还是负优化的决定项之一。如果你不玩双储法，还可以玩主用一头+另一端护体。
另外，越穷的团，魔战越需要玩电爪。越富的团，越能玩得起物理系，因为钱可以弥补魔战在数据上和其他人的差距，然后用动作优势来充分发挥。回头是岸。
多的话编辑掉，不说了。
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不要删，留给大家看看才能提示后人
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严格说，魔战也不太怕穷的，毕竟有黑刃。魔战只怕低buy。
可能更需要考虑的是楼主角色的人设
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得不偿失，够用就行
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啊，原来还有这个帖子，正好我这两天在研究Nature-bonded变体，以下的仅供参考
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=112649.msg1064426#msg1064426
虽然我放弃了考虑法杖士，但里面提到的武僧是和法杖士相性更好的。FAQ认为僧兵可以在穿轻甲时疾风连击。
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当然是不叠加的。但是由于冻伤需要hold the charge，如果继续施法/进行法术战斗就会让冻伤发散掉，疾风连击是为了持续作战而准备的
如果你的GM已经认为可以不用hold the charge了，那无所谓了。另外4级拿到气池可以爆气多打，用奥能真气可以把这部分气拿来用于花费奥能点的奥能。但老实说我没想到什么好用法。其实急速袭击拿加速还可以，但如果队里本来就给加速术，其实也就不太值了。
火焰刀的问题是抗性、SR和增伤，如果说前者还有一些规避的办法，增伤最多也就是1d8+cl的伤害而已（原本是每2cl1点，加天赋职业奖励），非常难涨上去
我有一张使用火焰刀的卡，是催眠师变体妖精欺诈者（实战次数有限，而且房规把游侠法术从猎人表里扣掉了）。虽然原本是用火元素裔的迅烈虚招加多样注视靠痛苦注视增伤，但如果有sense vitals，用搏击士（战士变体）绕开前置拿到刺剑式，再点出刺剑闪（只是为了节省寓守于攻专长，老实说不点迅烈虚招的话，手动点寓守于攻也可以），就可以直觉动作进行虚招。搭配高等虚招，站定等别人来打，没打中就虚招，下回合再全回合偷袭。不依赖迅烈虚招也可以元素超魔出其他元素伤害，泛用性稍微强了一些
至于高等魔化武器，它的措辞是这样的：该法术的功能如同『魔化武器 (magic weapon)』一般，不过每四个CL，它就能给武器在攻击与伤害检定中赋予+1增强加值 (最高+5)。这些加值不会使武器能够克服除魔法之外的任何伤害减免。
This spell functions like magic weapon, except that it gives a weapon an enhancement bonus on attack and damage rolls of +1 per four caster levels (maximum +5). This bonus does not allow a weapon to bypass damage reduction aside from magic.
它其实不给武器增强加值……它只加攻击和伤害检定