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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: MAXATK 于 2019-12-24, 周二 10:05:13
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整个build的起因就是看到了这个法术：
利刃风暴 出自Pathfinder Player Companion: People of the Sands
学派 咒法（创造）
等级 牧师3，法师/术士2，魔战2
施法时间 标准动作
成分 语言 姿势 材料（一把剑）
距离 近距（25英尺+5英尺 /2施法者等级）
目标 一个生物
持续时间 立即
豁免 无 法术抗力 无
你创造出浮在空中的数把和你的施法材料一样类型的剑，然后使用法术将其投向你的目标。你每2施法者等级可以创造1把剑，最多在10级的时候创造5把。你与你的目标之间必须有效果线，并且目标必须在法术范围之内。你为每把剑进行一次正常的远程攻击（不承受将近战武器作为远程武器使用以及超射程使用的攻击罚值）；每次攻击的伤害和重击范围倍率和标准武器一样。这个法术创造的剑在投射之后消失。
感觉这个法术帅爆，和DM商量后决定对其进行特化，然后就纠结起来了
3级人物，开CRB、APG、ARG、ACG、UC和UM
目前也就想到半精灵法师、种族特性拿擅长巨剑，变体研究法师拿奥能强化+2CL，背景再加1CL，法术专攻和专精+2CL
8级CL放4把2D6巨剑，但是攻击交战中敌人会有4点减值，要是想不吃减值，得让团内战系砍完之后远离敌人，或者堆高先攻直接社保
同时，3级法师BAB1+敏捷调整3=4，这远程命中似乎不算太高，这个法术每把剑都要进行检定，攻击检定不高很难命中
面临的问题不少，所以就想求优秀build或者思路参考一下
还有个问题，背景特性中的"法理通"背景，描述是该职业施法者等级获得+2背景加值，最大不超过生命骰数量
这个加值可以用来提高法术的伤害骰数量或者持续时间吗？还是仅仅只能作为法穿使用？
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不打接触，看字面不给破DR能力，也就是如果你用普通巨剑施法，不但每次要烧掉一把普通的巨剑，还不能打接触AC还不能破最常见的DR魔法。。。。。。。考虑到施法材料的成本。。。。。。这个法术除了酷真的可以说一无是处。当然你可以。
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不能，法理通是用来补兼职掉的施法者等级的。也可以给帕拉丁和游侠这种天生不满cl职业补满。但是只能补，不能凭空造。
另外由于这个法术天生的法术模型缺陷（不扭曲画风的话，10cl，5把巨剑10d6单体物理伤害，而且单独命中。）并不是很适合作为一招鲜的招牌法术。
硬要补足命中的话，最好是奥能精准这种一轮内所有攻击都能获得加值的能力。
要增强特殊效果，可以考虑配合彩蝶毒蛰，强化法术总计7把15爆的细剑为队友四倍爆的巨镰造重击。
由此可见，最适合这个法术的是魔战。
但我说实话，你有这优化水平，随便车什么至少比主修剑刃风暴的施法者强2倍。
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是不是其实堆灼热射线更强呢？
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雖然勢必不強力 但感覺是挺有趣的。
因為傷害和命中某方面跟著標準武器走，提升武器傷害能顯著提高傷害量，武器每提升1d6，傷害即可上升5D6~7D6（依是否強化法術而定）
在不改變武器成本的情況下，直觀上有兩種方式
A. 戰時武器附魔
不改變武器成本，讓武器傷害顯著提升的方法之一是戰時附魔，如魔戰的奧池能力。
但實際上以這個法術而言，或許審判者附魔破敵的能力更為泛用。並且可以藉由審判能力增加傷害與命中。
B. 提升武器傷害骰
巨劍的體型傷害成長為 2D6 3D6 4D6 6D6 8D6
可以看出提升3級體型後，帶來的收益最高，基本可讓法術傷害翻倍。但是在不做武器附魔的情況下要提升武氣體型傷害十分困難
目前只想到"變形"、"一級巨人獵手"、"法術重壓之刃"幾種方式，比較可行的大概只有變形和重壓之刃。但都不好搞
如上所述，並考量法術的運行機制，審判者能同時解決"傷害減免"、"武器附魔"、"提升傷害"、"武器命中"等問題。
只是要想辦法嫖到牧師的法術。
8級的輪迴裔審判者
專長 近距射擊(1) 精準射擊(3) 法術專攻(5) 法術專精(7) 天生咒(背景) Outlander- Missionary - 劍刃風暴 神恩(背景)
配合法術強化權杖 精細行動胸衣 首輪可以破敵+雙重審判+CL12劍刃風暴
之後每輪移動動作抽新武器+走位 迅捷破敵 標動扔法術
命中估算 6BAB +6DEX調整+2正義審判+2破敵 =+16 * 6劍
傷害估算 (2D6基礎+(2D6+2)破敵+3懲戒審判)=4d6+5 >>>4d6+5 *6= 24d6+30 傷害期望約為114 或選用制裁審判則期望為96 但可破傷害減免
傷害應該還算合格，開無限劍製做審判的審判者什麼的，畫風也還不錯
如果戰前有時間buff ，開個神恩和UMD重壓之劍什麼的，傷害能在加個40
另外因為你是審判者，就算不用這法術也還算能打，防禦血量先攻都有了。
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是和法术材料一样“类型”的剑，不是一样的剑
就算你给法术材料弄上一堆附魔，弄出来的也是“每次攻击的伤害和重击范围倍率和标准武器一样。”
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我觉得如果只是为了帅爆的话，其实也可以和DM商量让你的魔法飞弹或者其他什么法术外观是把剑……
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雖然勢必不強力 但感覺是挺有趣的。
因為傷害和命中某方面跟著標準武器走，提升武器傷害能顯著提高傷害量，武器每提升1d6，傷害即可上升5D6~7D6（依是否強化法術而定）
在不改變武器成本的情況下，直觀上有兩種方式
A. 戰時武器附魔
不改變武器成本，讓武器傷害顯著提升的方法之一是戰時附魔，如魔戰的奧池能力。
但實際上以這個法術而言，或許審判者附魔破敵的能力更為泛用。並且可以藉由審判能力增加傷害與命中。
B. 提升武器傷害骰
巨劍的體型傷害成長為 2D6 3D6 4D6 6D6 8D6
可以看出提升3級體型後，帶來的收益最高，基本可讓法術傷害翻倍。但是在不做武器附魔的情況下要提升武氣體型傷害十分困難
目前只想到"變形"、"一級巨人獵手"、"法術重壓之刃"幾種方式，比較可行的大概只有變形和重壓之刃。但都不好搞
如上所述，並考量法術的運行機制，審判者能同時解決"傷害減免"、"武器附魔"、"提升傷害"、"武器命中"等問題。
只是要想辦法嫖到牧師的法術。
8級的輪迴裔審判者
專長 近距射擊(1) 精準射擊(3) 法術專攻(5) 法術專精(7) 天生咒(背景) Outlander- Missionary - 劍刃風暴 神恩(背景)
配合法術強化權杖 精細行動胸衣 首輪可以破敵+雙重審判+CL12劍刃風暴
之後每輪移動動作抽新武器+走位 迅捷破敵 標動扔法術
命中估算 6BAB +6DEX調整+2正義審判+2破敵 =+16 * 6劍
傷害估算 (2D6基礎+(2D6+2)破敵+3懲戒審判)=4d6+5 >>>4d6+5 *6= 24d6+30 傷害期望約為114 或選用制裁審判則期望為96 但可破傷害減免
傷害應該還算合格，開無限劍製做審判的審判者什麼的，畫風也還不錯
如果戰前有時間buff ，開個神恩和UMD重壓之劍什麼的，傷害能在加個40
另外因為你是審判者，就算不用這法術也還算能打，防禦血量先攻都有了。
材料一样类型的剑，不是一样的剑，无论你给材料加多少附魔和BUFF，法术射出去的依然是标准的白板。。。。。。。大家都觉得一个法术废肯定是有原因的啊！
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虽然这个法术字面写得不怎么好，但认为type包含剑的所有其他属性比较好，否则体型更扯不清（超微型剑材料？巨人施法？）。
法师玩这个真的很难，一招鲜也不值得，拿剑丢丢通用之手吧。
假定其它一些东西得到默认，念刃魔战是比较适合用这个帅的。
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虽然这个法术字面写得不怎么好，但认为type包含剑的所有其他属性比较好，否则体型更扯不清（超微型剑材料？巨人施法？）。
我也是這麼理解的... 不過想想嚴格扣字面的話，還是要看各團gm的判定方式
優化有畫風的冷門法術真的不容易啊....
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我就见过PFS的剑圣魔战李长厚用专门玩这个。
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我就见过PFS的剑圣魔战李长厚用专门玩这个。
那个，自己把想认定的都默认了，不是很值得参考。放pfs就是搞了。
需要交易内容的多少也是一个要素。
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剑圣有个特殊的地方是可以让武器伤害骰取满来换取爆发，相当于氪爆奥能点极效……
增伤方面，这法术biu剑假如能算上武器专精，神恩术，破鞋之类的话伤害都好说。
另外强化超魔这个只会影响计算伤害骰数时的cl上限，利刃风暴这个法术本身效果cl是不直接涉及伤害骰，就是造剑。强化超魔本身字面上应该不适用于这个法术。
另外这个法术是真的帅（重点
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可以用更大体型的巨剑吗
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另外强化超魔这个只会影响计算伤害骰数时的cl上限，利刃风暴这个法术本身效果cl是不直接涉及伤害骰，就是造剑。强化超魔本身字面上应该不适用于这个法术。
我只记得能突破CL上限了，其实还有变量和造成伤害的限定条件，疏忽了。
不过因为攻击完全是视为远程攻击，所以能应用专长和神恩、破邪我觉得应该是毫无疑问的。
如此一轮打5下高暴击倍率的满BAB攻击还真是威的一匹。
不愧是绿皮大师，洞悉一切慧眼如炬。
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可以用更大体型的巨剑吗
感覺又回到了如何定義"each attack has the same threat range and critical modifier and deals the same damage as a standard sword of the type expended"的問題...
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虽然这个法术字面写得不怎么好，但认为type包含剑的所有其他属性比较好，否则体型更扯不清（超微型剑材料？巨人施法？）。
法师玩这个真的很难，一招鲜也不值得，拿剑丢丢通用之手吧。
假定其它一些东西得到默认，念刃魔战是比较适合用这个帅的。
如果允许把剑的其它属性继承的话，这个法术就显然过于强大了，因为你随便搞点给法术上免材料或者搞成类法术的能力，都很容易把这个法术谷上天。打个比方，鬼魂神兵SP化，幽影咒法模拟都很容易从容绕过法术材料成本，于是我要求用作材料后射出去的是5把超巨体型+5XXXXXXX的带XXX智能效果和XXX诅咒效果的巨剑！
我觉得如果谁把这个问题发给P子问一下的化，基本不太可能判继承材料剑的非白板效果。
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1版小书问题肯定再得不到官方解答了，有些问题自由心证叭。
要解决问题很简单：禁止免材使用可选材料。
这能解决很多无限和类无限的产生，也能避免许多钻牛角尖的傻逼问题。
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(相同画风的效果其实有那么多，这个在飞剑画风里面算排名靠后的了，灵能武器/心灵遥控/护神武具都有类似效果)
这个法术的真谛大概是，可以用一个标动摧毁大量的loot。。。给敌方放一个圣剑甘道夫然后手里+5xx长剑朝着pc分化过去，真:一掷千金
(当然如果这个甘道夫是个精通卸武空手夺白刃再当面销毁的wp那就双加好了)
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(相同画风的效果其实有那么多，这个在飞剑画风里面算排名靠后的了，灵能武器/心灵遥控/护神武具都有类似效果)
这个法术的真谛大概是，可以用一个标动摧毁大量的loot。。。给敌方放一个圣剑甘道夫然后手里+5xx长剑朝着pc分化过去，真:一掷千金
(当然如果这个甘道夫是个精通卸武空手夺白刃再当面销毁的wp那就双加好了)
哈哈这个太邪了
我也想说心灵遥控的。依稀记得一两年前看到过一个法师转持节士的飞剑build...
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1版小书问题肯定再得不到官方解答了，有些问题自由心证叭。
要解决问题很简单：禁止免材使用可选材料。
这能解决很多无限和类无限的产生，也能避免许多钻牛角尖的傻逼问题。
如果只是要作者解答的話，有時候去產品頁面下面的討論區留言，作者會出來回答你。我問的幾次都有被回答到，不過那幾次也都是比較新的書，舊書可能就沒辦法了。 (當初寫的簽約作者可能也早不在P子了(
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好
我要储法
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看到了各路大佬对这个想法思路的讨论，表示学到了
另外这把武器是要把剑作为材料消耗的吧，
如果选剑缚拿着黑刃放这个法术是不是黑刃会直接没了 :em006
如果是的话，真是坑剑缚的绝佳法术啊 :em006
法术的描述确实有点不太明确，
如果不继承武器的其他属性，只继承材料的话，那完全可以极限缩小剑的体型堆到1gp以下，直接自由动作从法术材料包里面掏，还能增大自己的体型让剑改为符合体型的伤害。
如果继承其他属性的话，高暴击加各种武器特效增伤确实很强，但也要付出能力或者钱来强化武器。不太了解那些免除施法材料的能力，就默认ban掉施法免材的能力吧。
这样一来的话，各位大佬觉得哪种判定方式比较好呢？我也可以参考一下让gm按这个判。
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看到了各路大佬对这个想法思路的讨论，表示学到了
另外这把武器是要把剑作为材料消耗的吧，
如果选剑缚拿着黑刃放这个法术是不是黑刃会直接没了 :em006
如果是的话，真是坑剑缚的绝佳法术啊 :em006
法术的描述确实有点不太明确，
如果不继承武器的其他属性，只继承材料的话，那完全可以极限缩小剑的体型堆到1gp以下，直接自由动作从法术材料包里面掏，还能增大自己的体型让剑改为符合体型的伤害。
如果继承其他属性的话，高暴击加各种武器特效增伤确实很强，但也要付出能力或者钱来强化武器。不太了解那些免除施法材料的能力，就默认ban掉施法免材的能力吧。
这样一来的话，各位大佬觉得哪种判定方式比较好呢？我也可以参考一下让gm按这个判。
P子完全没有给小型中型大型以外体型的武器的量价标准
所以这些东西算无价之宝......
一般认为只继承材料，所以是配合拉兹米安的“虚假法器”来做到100Gp内免材，从而打巨剑进行输出。
能否继承体型请问GM......