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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 瞬无 于 2019-10-11, 周五 02:25:08
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接触pf的时间不久，也刚刚接触新武僧这个职业，面对数目众多的流派专长和较少的可以用在武器上的专长陷入了迷茫。
总感觉徒手流派打疾风的效果更好，这是我的错觉吗
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武器厉害
因为武器更容易拿到各种加值，并且可以1.5BAB
徒手的优势主要是重拳护符
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黄铜指虎更加好
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武器厉害
因为武器更容易拿到各种加值，并且可以1.5BAB
徒手的优势主要是重拳护符
了解！谢谢大佬的回复，可以再询问下重拳护符是什么吗？
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黄铜指虎更加好
可是黄铜指虎的伤害不是比不上徒手攻击吗？
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重拳护符是一个脖子位的奇物，如果你用的是chm那直接在奇物那边搜一下即可。优势可能是说它更容易获得特殊附魔（普通武器要先+1而它不用），你可以比较一下得到想要的附魔两者所需的花费。
限定徒手的流派达成一定条件是会更强，但它是花费了专长，不是免费的……这与你在其他时候备上各类武器并不矛盾，毕竟面对的场合会有不同。
黄铜指虎那楼无视就可以了。
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黄铜指虎用的是徒手攻击的伤害骰。黄铜指虎（Brass knuckles）：这件武器紧贴指关节，允许你通过徒手攻击造成致命伤害。武僧可以將其完整的力量加值加在所有的徒手攻擊上。龙威（战斗） Dragon Ferocity效果：你使用龙形拳流派架势时获得以下好处：你在徒手攻击上获得等于你力量调整值一半的额外伤害。黄铜指虎容易多打和变大伤害可以附魔。
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黄铜指虎用的是徒手攻击的伤害骰。黄铜指虎（Brass knuckles）：这件武器紧贴指关节，允许你通过徒手攻击造成致命伤害。
你从后一句是得不到前一句的……拳套系是两种功能，一是用武器骰打出材质和附魔效果，二是让用手进行的徒手攻击造成致命伤害（而不应用武器效果和骰子）。后者对本来就精通徒手的武僧是无用的。
真的解决这个鸡肋定位的是最后几本书出的滥强护手带，可以把武器的材质和附魔加到徒手上。
黄铜指虎容易多打和变大伤害可以附魔。
我是不能理解这句话里的几个优势是从何而来，你如果能给lz说明来源就最好了。
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无极式黄铜指虎。少打三个子。格拉利昂的武器战斗流派里面的无极流专长可以做到。这样武僧轻型近战武器容易多打和变大伤害可以附魔。毕竟武僧轻型近战武器我喜欢黄铜指虎。 :em020
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但是武僧徒手本身也是多打啊？变大伤害附魔是哪个？
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武僧用武器比徒手好。主要是自己喜欢。我就喜欢指虎。我朋友还推荐猫人武僧。猫人种族特性+2敏捷，+2魅力，-2感知。所以用鳞爪僧 龙之威仪Draconic Might：鳞爪僧的任何基于感知的职业能力（包括每日使用次数和DC，例如震慑拳。但不包括意志豁免和基于感知的技能）改为基于魅力。
奖励专长Bonus Feat：鳞爪僧将龙形拳（UC）和威逼加入1级的奖励专长列表，6级时，将炫目技巧和龙威（UC）加入列表，10级时，将狂傲技巧（ACG），龙吼（UC）和粉碎防御加入列表。此能力调整了奖励专长。
猫族武僧：在使用爪击和爪刃造成的伤害中+1/2。一个在1级选择这个奖励的武僧可以将爪刃（APG）视为武僧武器。如果他是一个unchained武僧，他可以以徒手攻击或者爪刃发动真劲击（Style Strike）。
秘册使（Martial Manuscript）：你携带或记刻着来自你的学院、神庙或修院的一份神圣书卷，其中的智慧指引你的攻击更具破坏性。徒手攻击或使用武僧武器时，你的重击确认检定获得+2背景加值。
加上无极式三个专长。我选择不干 :em025
毕竟法系强大，战系还是快乐吧
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所以咋得出武器比徒手好的，而且猫人武僧不都是为了嫖猛扑吗……和鳞爪僧的相性……
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所以咋得出武器比徒手好的，而且猫人武僧不都是为了嫖猛扑吗……和鳞爪僧的相性……
徒手有的武器都有。无极式专长效果：从武僧武器组里选择一件武器。当你开启此流派架势并持用该武器时，你可以适用需要精通徒手击打为先决条件的专长效果和增强徒手攻击的效果，好像此武器的攻击为徒手攻击一般。无极型专长效果：你可以将所有需要使用徒手击打来发动的职业能力，如极限解放武僧的真劲击（Style Strike）能力，通过你在开启无极流时所选择的武器来发动。除此之外你可以将你的角色等级视为武僧等级来决定某些专长的每日使用次数，如震慑拳（Stunning Fist）和完美打击（Perfect Strike）。无极之道专长效果：你可以使用相当于比你人物等级-4（最低为1）的同等级武僧的徒手击打伤害骰来作为你在开启无极流时所选武器的伤害骰，本能力的其他方面与拳师的殴斗大师（Close Weapon Mastery）职业能力相同。除此之外，你无需拥有武僧的心如止水职业能力即可选择修道传承（Monastic Legacy）UC专长。武器有的徒手不一定有比如武器特性长武绊摔卸武等等。至于重拳护符贵而且只能加5该护符可以附魔近战武器特殊能力，只要这些能力可以作用于徒手攻击。参见武器附魔表格。特殊能力在计算价格时使用其等效加值，替换原本的增强加值。重拳护符的等效加值综合不能超过+5（包含增强加值与特殊能力等效加值）武器能够加10一件武器的有效加值（增强加值加上等价后的特殊能力）不能超过+10。你说怎么选择。你的就是我的，我的还是我的。
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所以咋得出武器比徒手好的，而且猫人武僧不都是为了嫖猛扑吗……和鳞爪僧的相性……
徒手有的武器都有。无极式专长效果：从武僧武器组里选择一件武器。当你开启此流派架势并持用该武器时，你可以适用需要精通徒手击打为先决条件的专长效果和增强徒手攻击的效果，好像此武器的攻击为徒手攻击一般。无极型专长效果：你可以将所有需要使用徒手击打来发动的职业能力，如极限解放武僧的真劲击（Style Strike）能力，通过你在开启无极流时所选择的武器来发动。除此之外你可以将你的角色等级视为武僧等级来决定某些专长的每日使用次数，如震慑拳（Stunning Fist）和完美打击（Perfect Strike）。无极之道专长效果：你可以使用相当于比你人物等级-4（最低为1）的同等级武僧的徒手击打伤害骰来作为你在开启无极流时所选武器的伤害骰，本能力的其他方面与拳师的殴斗大师（Close Weapon Mastery）职业能力相同。除此之外，你无需拥有武僧的心如止水职业能力即可选择修道传承（Monastic Legacy）UC专长。武器有的徒手不一定有比如武器特性长武绊摔卸武等等。至于重拳护符贵而且只能加5该护符可以附魔近战武器特殊能力，只要这些能力可以作用于徒手攻击。参见武器附魔表格。特殊能力在计算价格时使用其等效加值，替换原本的增强加值。重拳护符的等效加值综合不能超过+5（包含增强加值与特殊能力等效加值）武器能够加10一件武器的有效加值（增强加值加上等价后的特殊能力）不能超过+10。你说怎么选择。你的就是我的，我的还是我的。
但是重拳护符真的相对来说便宜啊。看似武器能升到+10但实际上不到20级团的话我是没见过谁真的正儿八经给武器花钱附魔到+5AABB这样的，大多是+1AABBCCDD配合高魔化武器。而且重拳护符的优势是，你可以买一堆4000的特攻护符来根据剧情需求临时佩戴（比如说破敌·异界邪恶和专门打虚体的幽冥）。
无极式最主要优势还是人物等级算武僧等级来决定专长使用次数，而且开了无极也就没法用别的流派，只能说有利有弊，是一个选择但不是惟一的选择。
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前期流派的确吃亏，所以选择九节鞭九环大刀等武僧武器弥补一下毕竟能加伤害补一下也好。后期的话，除非你选择形意拳师的流派融会，不然亏吃定了。毕竟武僧的疾風連擊相当于三个雙武器专长。但是重拳护符不便宜，重拳护符能配合高魔化武器武器也能配合高魔化武器。一个重拳护符能买两个同等加值武器。重拳护符价格：+1-4000gp +2-16000gp +3-36000gp +4-64000gp +5-100000gp 。武器+1-2000gp+2-8000gp+3-18000gp+4-32000gp+5-50000gp。比如你买一个炽焰重拳护符，那我左手一把炽焰武器右手一把冻寒武器。你买一堆我买二堆。而且选择重拳护符比选择武器亏一个护符位置。比如选择重拳护符你颈部奇物满了。选择武器你还能买个护符比如天生防护护符加ac。
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我们团都是掉链子武僧为主，满bab。
所以前期团就是双手武僧武器 猛力，要当前排 就去学白鹤拳ac也凑合，能顶一顶。
后面就是走天将奔烈了或者重训次元武僧了。
所以你徒手伤害没优势前，双手猛力是最刚的啦。
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和尚买两把武器不是傻吗，重拳也不能配合高魔武……
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前期流派的确吃亏，所以选择九节鞭九环大刀等武僧武器弥补一下毕竟能加伤害补一下也好。后期的话，除非你选择形意拳师的流派融会，不然亏吃定了。毕竟武僧的疾風連擊相当于三个雙武器专长。但是重拳护符不便宜，重拳护符能配合高魔化武器武器也能配合高魔化武器。一个重拳护符能买两个同等加值武器。重拳护符价格：+1-4000gp +2-16000gp +3-36000gp +4-64000gp +5-100000gp 。武器+1-2000gp+2-8000gp+3-18000gp+4-32000gp+5-50000gp。比如你买一个炽焰重拳护符，那我左手一把炽焰武器右手一把冻寒武器。你买一堆我买二堆。而且选择重拳护符比选择武器亏一个护符位置。比如选择重拳护符你颈部奇物满了。选择武器你还能买个护符比如天生防护护符加ac。
重拳不需要打底+1，但普通武器需要，也就是我买2个不同的破敌重拳护符就相当于你一个+1XX武器；其次高等魔牙/高等魔化武器加在徒手上，无论带哪个重拳，这个基底都是+n的徒手；但是换成武器流，那就只能每个都上一个，或者是只给最泛用的那把武器上+n了。亏部位确实是没错，但是如果是武器流，那钱也不怎么够在颈部买什么奇物。
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重拳护符是一个脖子位的奇物，如果你用的是chm那直接在奇物那边搜一下即可。优势可能是说它更容易获得特殊附魔（普通武器要先+1而它不用），你可以比较一下得到想要的附魔两者所需的花费。
限定徒手的流派达成一定条件是会更强，但它是花费了专长，不是免费的……这与你在其他时候备上各类武器并不矛盾，毕竟面对的场合会有不同。
黄铜指虎那楼无视就可以了。
我明白了！謝謝您的解答！
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前期流派的确吃亏，所以选择九节鞭九环大刀等武僧武器弥补一下毕竟能加伤害补一下也好。后期的话，除非你选择形意拳师的流派融会，不然亏吃定了。毕竟武僧的疾風連擊相当于三个雙武器专长。但是重拳护符不便宜，重拳护符能配合高魔化武器武器也能配合高魔化武器。一个重拳护符能买两个同等加值武器。重拳护符价格：+1-4000gp +2-16000gp +3-36000gp +4-64000gp +5-100000gp 。武器+1-2000gp+2-8000gp+3-18000gp+4-32000gp+5-50000gp。比如你买一个炽焰重拳护符，那我左手一把炽焰武器右手一把冻寒武器。你买一堆我买二堆。而且选择重拳护符比选择武器亏一个护符位置。比如选择重拳护符你颈部奇物满了。选择武器你还能买个护符比如天生防护护符加ac。
根據您的意思，是說無極式和其他流派不能一起使用，得需要形意拳師的效果才能解決這個問題？
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我们团都是掉链子武僧为主，满bab。
所以前期团就是双手武僧武器 猛力，要当前排 就去学白鹤拳ac也凑合，能顶一顶。
后面就是走天将奔烈了或者重训次元武僧了。
所以你徒手伤害没优势前，双手猛力是最刚的啦。
明白了！謝謝您的解答，不過能說一下天將奔烈是什麼專長嗎？後者次元系列我倒是有印象……
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以上说的武器优势...........我只想说
护手绷带（Handwraps） Martial Arts Handbook p.30
数据
类型：简易轻型武器 分组：—— 价格：1Sp 重量：——
描述
许多徒手斗士用布条缠绕他们的手来使拳头损伤最小化。一些格斗大师也会在他们的护手绷带里加入一些小硬币或者金属条，来添加一些特殊的材质特效。护手绷带不会改变角色的徒手伤害。但是，精制的护手绷带可以和武器一样被附魔，来使角色的徒手攻击附带一些增益效果。一个角色在同一次攻击中无法同时从护手绷带和其他可以提供增强加值或者武器特殊能力的道具获得增益（如重拳护符）。
:em032徒手天下第一！我们一起来使用徒手攻击吧！
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我们团都是掉链子武僧为主，满bab。
所以前期团就是双手武僧武器 猛力，要当前排 就去学白鹤拳ac也凑合，能顶一顶。
后面就是走天将奔烈了或者重训次元武僧了。
所以你徒手伤害没优势前，双手猛力是最刚的啦。
明白了！謝謝您的解答，不過能說一下天將奔烈是什麼專長嗎？後者次元系列我倒是有印象……
是一个伪猛扑的徒手流派系列，但是限制颇多。
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以上说的武器优势...........我只想说
护手绷带（Handwraps） Martial Arts Handbook p.30
数据
类型：简易轻型武器 分组：—— 价格：1Sp 重量：——
描述
许多徒手斗士用布条缠绕他们的手来使拳头损伤最小化。一些格斗大师也会在他们的护手绷带里加入一些小硬币或者金属条，来添加一些特殊的材质特效。护手绷带不会改变角色的徒手伤害。但是，精制的护手绷带可以和武器一样被附魔，来使角色的徒手攻击附带一些增益效果。一个角色在同一次攻击中无法同时从护手绷带和其他可以提供增强加值或者武器特殊能力的道具获得增益（如重拳护符）。
:em032徒手天下第一！我们一起来使用徒手攻击吧！
我找不到这个。他在哪里啊。我反倒是找到其他好东西。即兴手套出处：冒险家的军械库位置：手部 CL：5rd 重量：1磅灵光：微弱的变化灵光价格：4,000gp (+1)，16,000gp (+2),36,000gp (+3),64,000gp(+4),100,000gp(+5);描述：粗糙的皮革手套可以使用简易武器在攻击和伤害上获得+1到+5的增强加值。另外，手套可以给予近战武器的特殊能力，只要它们可以用于近战或投掷的武器。特殊能力在计算价格时使用其等效加值，替换原本的增强加值。即兴手套的等效加值综合不能超过+5 (包含增强加值与特殊能力等效加值)。与重拳护符不同的是，即兴手套必须具有+1增强加值才能授予近战武器特殊能力。普通武器不受即兴手套的影响，除非武器描述特别允许用为临时武器，例如使用箭头作为近战武器(或者有能力把普通武器作为简易武器使用)。和山伏(yamabushi)笨哈的圖書館 書庫 第二页《Mummy's Mask 》雜項資源
這些武僧們在與世隔離的荒野中研究著佛教的秘傳法門。他們的信念是透過禁慾苦行獲得靈魂與神祕之力，來尋求開悟以及與宇宙合而為一。他們相信能在孤立、學習以及冥思自然與自我中尋求開悟的契機。山伏研究自然、靈魂的奧秘和魔法的本源。他們試著與創造宇宙的元素與能量相互聯繫。
山伏們穿著白色的袈裟，在額前繫上頭襟。而腳上通常是布襪、八目草鞋或是木屐。山伏從不穿著盔甲，因為這會阻礙他們施法。
本職技能：將知識(奧秘)、法術辨識以及使用魔法裝置加到山伏的本職技能表中。
法術：山伏能施放審判者(inquisitor)神術表中的神術。他可以在任何時候施展任何他所知道的法術，而無須事前準備，當然，如果他還沒將當日該環的法術使用次數用完的話。
要知曉或施展一個法術，山伏他的感知屬性必須要等於10+法術環級。而對抗山伏法術的DC為10+法術環級+山伏的感知調整值。
一天中，山伏在每個法術環級內的法術使用次數是有限的。他的每日法術使用次數見下表。此外，如果他有足夠高的感知屬性，能獲得獎勵法術使用次數。
山伏所能選擇的法術是有限的。在一開始，山伏只知道四個零環戲法以及兩個一環法術(他可以自己選擇是那些法術)。每次在山伏上獲得新等級時，他能獲得更多的法術(見下表，不像法術每日可用次數，山伏能知道的法術不受感知屬性影響，可知法術表格中的數值術固定的)。
在山伏上有五級，以及之後每三級時(8級、11級等等以此類推)，山伏可以選擇獲悉一個新法術來取代一個他已經知曉的舊法術。用遊戲術語來說，山伏失去了一個舊法術，來換取一個新法術。新法術的環級必須與要替換的舊法術的環級相等，並且必須要比山伏當前所能施展的最高環法術低一環。山伏只能在給定的等級中替換一個法術，並且必須要在獲得新的已知法術時候立刻決定是否要替換舊法術。(舉例：山伏從7級升為8級時，除了可以在三環上獲得一個新的已知法術；還可以選擇一個0-2環的新法術，對自己已知的0-2環中其中一環的其中一個法術進行替換)。
此能力取代疾風連擊。
元素施法：在山伏能獲得獎勵專長的等級時(1、2、6、10級，諸如此類)，他能夠不選擇獎勵專長，改選擇下列牧師領域其中之一的法術：氣、土、火、植物、水。但這只是讓他能將該領域的法術加入法術可選列表，他還是需要正常將法術加入自己的已知列表，而且這也不會給他任何牧師領域或子域的相關能力。
感觉好东西都是要找找的
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以上说的武器优势...........我只想说
护手绷带（Handwraps） Martial Arts Handbook p.30
数据
类型：简易轻型武器 分组：—— 价格：1Sp 重量：——
描述
许多徒手斗士用布条缠绕他们的手来使拳头损伤最小化。一些格斗大师也会在他们的护手绷带里加入一些小硬币或者金属条，来添加一些特殊的材质特效。护手绷带不会改变角色的徒手伤害。但是，精制的护手绷带可以和武器一样被附魔，来使角色的徒手攻击附带一些增益效果。一个角色在同一次攻击中无法同时从护手绷带和其他可以提供增强加值或者武器特殊能力的道具获得增益（如重拳护符）。
:em032徒手天下第一！我们一起来使用徒手攻击吧！
这个我实在是找不到啊
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不是都寫了... Martial Arts Handbook p.30
然後聽說把護手繃帶四字扔到右上角的搜尋，也會有東西。
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这些菜名不适合新人浏览和理解游戏，建议转而发布在优秀同行聚集的战力区 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=100785.0)一起研究讨论。
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:em020再次重申，讨论强度时不考虑资源开放是流氓行为
然后谈武器和徒手
武器的最大优势在“资源消耗少”，拿一把精金武器，就可以轻松的1.5力调+高效率附魔（8级后）
而徒手则是优化空间大
1.5力调=龙拳
精金=碎石拳
附魔=买大量护符看情况戴
AB=高等魔牙
等等
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但你考虑4保1的情况下，你玩武器也是虐杀了啊23333（武器实际上可以拿徒手消耗的资源强化其他端），因此没有讨论意义了。
认真的话，倘若玩家水平差不多的话
1-3 武器流优势 前期廉价的1.5力调非常好用
4-5 徒手流优势 重拳护符开始发力
6-9 均势 武器拿到2阶附魔，徒手流靠切换破敌护符仍然不落下分
10+ 武器流优势 武器的附魔优势开始变得大，彻底拉开差距
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P.S. 讨论范围为【PFS允许部分】，也是大多数GM的开放范围。
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不是都寫了... Martial Arts Handbook p.30
然後聽說把護手繃帶四字扔到右上角的搜尋，也會有東西。
体谅一下大陆区域吧，毕竟不是所有人都有次元门的……
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不是都寫了... Martial Arts Handbook p.30
然後聽說把護手繃帶四字扔到右上角的搜尋，也會有東西。
体谅一下大陆区域吧，毕竟不是所有人都有次元门的……
百度搜索：site:goddessfantasy.net+你要搜索的关键词，也可以用的
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找到了。在純美蘋果園 » 跑團活動區 » 二时空 » 抹大拉 » 魔纹物语 (版主群: 江少寒, 折剑者绯月) » 随手翻译存放区里面。
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所以咋得出武器比徒手好的，而且猫人武僧不都是为了嫖猛扑吗……和鳞爪僧的相性……
徒手有的武器都有。无极式专长效果：从武僧武器组里选择一件武器。当你开启此流派架势并持用该武器时，你可以适用需要精通徒手击打为先决条件的专长效果和增强徒手攻击的效果，好像此武器的攻击为徒手攻击一般。无极型专长效果：你可以将所有需要使用徒手击打来发动的职业能力，如极限解放武僧的真劲击（Style Strike）能力，通过你在开启无极流时所选择的武器来发动。除此之外你可以将你的角色等级视为武僧等级来决定某些专长的每日使用次数，如震慑拳（Stunning Fist）和完美打击（Perfect Strike）。无极之道专长效果：你可以使用相当于比你人物等级-4（最低为1）的同等级武僧的徒手击打伤害骰来作为你在开启无极流时所选武器的伤害骰，本能力的其他方面与拳师的殴斗大师（Close Weapon Mastery）职业能力相同。除此之外，你无需拥有武僧的心如止水职业能力即可选择修道传承（Monastic Legacy）UC专长。武器有的徒手不一定有比如武器特性长武绊摔卸武等等。至于重拳护符贵而且只能加5该护符可以附魔近战武器特殊能力，只要这些能力可以作用于徒手攻击。参见武器附魔表格。特殊能力在计算价格时使用其等效加值，替换原本的增强加值。重拳护符的等效加值综合不能超过+5（包含增强加值与特殊能力等效加值）武器能够加10一件武器的有效加值（增强加值加上等价后的特殊能力）不能超过+10。你说怎么选择。你的就是我的，我的还是我的。
但是重拳护符真的相对来说便宜啊。看似武器能升到+10但实际上不到20级团的话我是没见过谁真的正儿八经给武器花钱附魔到+5AABB这样的，大多是+1AABBCCDD配合高魔化武器。而且重拳护符的优势是，你可以买一堆4000的特攻护符来根据剧情需求临时佩戴（比如说破敌·异界邪恶和专门打虚体的幽冥）。
无极式最主要优势还是人物等级算武僧等级来决定专长使用次数，而且开了无极也就没法用别的流派，只能说有利有弊，是一个选择但不是惟一的选择。
想要破敌，为什么不干脆用单手武僧武器+破敌绶带呢，10000块钱，相当于2.5个护符，还能和武器兼容
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这个要看遭遇类型，有dm顺pc的意思每天一遭遇就一大怪随便爽，另一方面也会有一天n场连战……
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想要破敌，为什么不干脆用单手武僧武器+破敌绶带呢，10000块钱，相当于2.5个护符，还能和武器兼容
迅捷动作开启，五轮时间，从性价比来说除非是一天就一两场高强度的团否则不怎么好用。
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用黄铜指虎的话还能打天将奔烈吗
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以上说的武器优势...........我只想说
护手绷带（Handwraps） Martial Arts Handbook p.30
数据
类型：简易轻型武器 分组：—— 价格：1Sp 重量：——
描述
许多徒手斗士用布条缠绕他们的手来使拳头损伤最小化。一些格斗大师也会在他们的护手绷带里加入一些小硬币或者金属条，来添加一些特殊的材质特效。护手绷带不会改变角色的徒手伤害。但是，精制的护手绷带可以和武器一样被附魔，来使角色的徒手攻击附带一些增益效果。一个角色在同一次攻击中无法同时从护手绷带和其他可以提供增强加值或者武器特殊能力的道具获得增益（如重拳护符）。
:em032徒手天下第一！我们一起来使用徒手攻击吧！
請問如果使用這個並附魔後，還可以用重拳護符選訓練去拿專長用嗎?
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个人觉得是可以拿专长，但是在用绷带打人的时候重拳上的专长不能用
比如重拳上装了猛力，那么你用绷带的附魔效果打人时，重拳上的猛力（以及其他附魔，例如灵巧反噬）之类的就没用了
——换言之，只要不用绷带的效果，重拳就可以用了
比如+1训练（精通先攻）绷带